Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-05-28 14:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired

"я всегда буду против"
Есть два взгляда на мир. Согласно первому,
мир состоит из маргиналий (нация - совокупность
меньшинств, любое правило есть не более чем
совокупность исключений). Абсолютные
ценности имеют смысл только в рамках
данной маргиналии; другой набор меньшинств
считает истиной нечто противоположное.
Такое мироощущение (языческое по сути)
есть манифестационизм. Именно это
евразийцы называют "цветущая
сложность". Имперское (континентальное)
государственное устройство (Османская
Империя, Австрия, Югославия, СССР,
Индия, Китай) предполагает отсутствие единого
национального и религиозного субъекта.

Противоположный этому взгляд - вера в
существование единого для всех абсолюта
и источника истины, креационизм (монотеизм).
Для этого взгляда, меньшинство
(все, что отклоняется от нормы)
это зло, подрывающее устои
нравственности и религии.
Соответствующий тип государства
(национальное) установился
в результате геноцида меньшинств
в странах, подпавших под влияние
глобализма и монотеизма (Европа,
США, исламский Восток).

Тут интересна роль евреев. Для нееврея,
еврейство есть метафора, обозначающая
все маргинальное. В известном
стихотворении Мартина Нимоллера

Сначала они пришли за коммунистами, и я промолчал, потому
что не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я
промолчал, потому что не был евреем. Потом они пришли за
католиками, и я промолчал, потому что был
протестантом. Потом они пришли за мной, но к
этому времени не осталось никого, кто бы заговорил.

Освенцим здесь оказывается метафорически костром,
на котором креационисты сжигают маргинала.

Типичная позиция антисемита (Климова например)
состоит в приписывании всем маргиналам единого
источника. Позиция остаточно естественная для
креациониста - если истина одна, по логике вещей
и враг истины тоже один, а значит все маргиналы
заодно. Затем эти маргиналы (сатанисты,
гомосексуалисты, коммунисты, язычники)
оказываются все евреями. "Ваш отец сатана
и вы исполняете похоти отца своего". Типа.

Вместе с тем, еврейская религия - одна
из самых жестких форм креационизма, наряду
с исламом, и любые претензии на многополярность
отрицает категорически. Если монотеизм это
мировой Макдональдс, то еврейство - это
братья Макдональдс, к которым восходит трэйдмарка
(братья лишились трэйдмарки и названия в начале
1960-х и разорились после того, как Макдональдс
построил свою забегаловку напротив их ресторана).

Положение евреев фундаментально
двусмысленно - с одной стороны,
(европейский) еврей есть вечно гонимый
чудак, диссидент и изобретатель - существо
фундаментально маргинальное. Этот
психологический тип тотально несовместим
с монотеизмом, абсолютной теократией
и претензией на истину в последней
инстанции, которая задается их
религией в религиозном иудейском
государстве. У евреев есть таким
образом выбор - оставаться евреями
(т.е. жить чудаками, маргиналами, и по
еврейскому принципу "я всегда буду против")
либо становиться чем-то вроде мусульман
ваххабитов, с требованиями религиозной
исключительности, теократии и монотеизма.

Такой еврей уже ничем не отличается
от Климова
; по сути это дело есть
никакое не еврейство, а вирулентная
форма неонацизма.
Которые
евреи делают из себя ваххабитов
(или, того хуже, гитлеровцев-ариософов)
это плохие евреи такие евреи предают
своих галутных дедов и бабок.

В каком-то смысле, самый лучший еврей Израиля
это Израиль Шамир; в России он занимался сионизмом
диссидой и переводил с иврита еврейские книги,
а в Израиле стал требовать арабских прав,
упразднения Израиля, окрестился, но остался
такой же диссидой, как и был. "Я всегда буду
против".

По мотивам бесед с [info]avrom@lj, дорогим

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]avrom@lj
2004-05-29 11:14 (ссылка)
про манифестационизм-креационизм пора забыть, верно.
очень упрощенная модель.
Из того, что ты написал - я вообще ничего не понял. То есть это совсем полная чушь. Сеачала неудачными терминами ты построил ркдуцированную модель, а потом еще и стал по ней рассуждать.
Что же касается конкретного повода. то надо иметь ввиду, что Ryel ни в коенм случае не представляет ни иудаизм вообще, ни гиперсионизм в частности - он иудеохристианин по вере нееврей по галахе. Все его высказывания - его личный взгляд (или его секты)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]avrom@lj
2004-06-02 08:40 (ссылка)
В чем именно?
Хотя кредо Рамбама - это все же не Святое Писание. Тут есть с чем спорить.
Но вот принятие Христа, тем более скрытое - абсолютно несовместимо с принадлежностью к иудаизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ryel@lj
2004-06-02 14:08 (ссылка)
Сомнения у меня в правомочности второго и пятого постулата, т. к. Рамбам говорит о тождественности Творца и Единого. Я же верую, что о Творце разговор может быть уже в сотворенных (творимых) мирах, где единства уже нет. В правомочности седьмого постулата тоже не уверен. В этом треде данную тему развивать не желаю.
На счет "принятия Христа". Мистическое переживания человека совершенно никого не касаются, вот выражение их - другое дело. Тут важны формулировки. Попытка осмысления личности и учения Иисуса с точки зрения еврейской традиции не может быть криминалом. Как Вы знаете, я не считаю, что Ешу, живший во времена Гиркана и Назарянин одна личность. Про "тайно" не понял, честно говоря, я всем прямо рассказываю о своих религиозных воззрениях, спросите ЛЮБОГО нашего общего знакомого. Интервью даю, как Вам известно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -