Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-11-25 00:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Coil - UNNATURAL HISTORY III

три Украины
Сейчас на Украине есть ровно один политический
вопрос - равноправие русских (русского языка,
культуры, русскоязычных масс-медиа и прочего).
Половина населения требует этого, другая половина
никогда на это не согласится. В связи с этим любая
политическая дискуссия вырождается в противостояние
русскоязычного мудака, который хочет сделать русский
язук государственным, и другого русскоязычного
мудака, который хочет запретить русские
телепередачи.

При этом шансов, что к власти придет кто-то осмысленный -
ноль целых ноль десятых. Вопрос о языке принадлежит
к сфере спектакля, его никак решить нельзя в принципе:
половина населения будет по-любому против. Впрочем,
никто его решать не собирается, людям демонстрируется
решимость запретить/легализовать русский язык
с целью отвлечь их от реальных вопросов.
Причем с обоих сторон диспута выступают
силы откровенно антинациональные.

Поэтому в рамках государства "Украина" ничего
хорошего не возникнет, пока ее не разделят на две
(еще лучше - три: Галиция, Восток и собственно
Украина). Иначе Украина будет топтаться на месте,
под управлением местных Кучм и гайдароидов,
бессмысленно вырождаясь. Те, кто против
раздела - явные агенты Запада и
антинациональных сил.

Причем (что особенно хорошо) - Русская
Республика Украина вполне может стать Белоруссией
номер два, то есть после расчистки политического
поля от мрази, спекулирующей на национальном
вопросе, там вполне может прийти к власти
местный аналог Лукашенко. В России это
невозможно, нефтяные интересы и нефтяные
деньги намертво повязаны с Западом.

Такие дела
Миша



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]korsun@lj
2004-11-25 05:06 (ссылка)
А за Януковича никто не голосовал.

У меня есть знакомые, ездившие наблюдателями в кучу разных регионов. В ПОЛОВИНЕ регионов, которые по результатам проголосовали за Ющенко, члены избирательных комиссий никого не стесняясь сами заполняли бюллетени за Януковича и кидали в урны. И ВСЕ РАВНО перевес у Ющенко. А что было в Донецке -- можно и не говорить. Наблюдателей просто не пустили на участки.

Говорить о мотивации тех 5-10 процентов, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проголосовали за Януковича -- неинтересно. Ну пусть 25. Это МАКСИМУМ. Кого они ебут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гоните либо вы,..
[info]levsha@lj
2004-11-25 08:34 (ссылка)
либо ваши знакомые. Наблюдатели от Ющенко в Донецке были и никто им особо не мешал. В частности, они удалили опросчиков "СОЦИСа" с участков, заявив, что синие куртки -- агитация за Я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гоните либо вы,..
[info]drosselmeir@lj
2004-11-25 08:53 (ссылка)
Да, Ющенковские наблюдатели и в Николаеве отличились - устраивали совершенно грязные истерики, мешали считать голоса и строчили жалобы тоннами - среди таких, например - член комиссии попросил наблюдателя от Ющенко подвинуться и дать пройти; маленькую урну для голосования на дому положили в участке на вверх прорезью, а набок; шторки в кабинках были не плотно закрыты и т.д.

Не даром же они 11 тысяч жалоб (или сколько там?) накатали по всей Украине - и относится надо к этим жалобам соответственно.

Это все, впрочем, совершенно безотносительно к событиям на выборах вообще - с другой стороны было не лучше. Несколько моих одногруппников в составе летучей бригады на автобусе объезжали райцентры и голосовали по открепительным - раз 20 проголосовали, наверное.

Тем не менее, Николаев Ющенку боится и страшно не любит, в общей массе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гоните либо вы,..
[info]korsun@lj
2004-11-25 09:19 (ссылка)
Дорогой мой, что ж вы пиздите? Ведь есть километры пленок, на которых эти самые члены комиссий заполняют бюллетени. Ведь по 5-му каналу показывают, как голова очередной такой комиссии пытается развернуть вывернутые из урны ПАЧКИ сложенных вместе бюллетеней. Ведь эти пленки можно тупо переписать и оцифровать. В том числе и из Донецка. Сколько штук мне нужно выложить в сеть, чтобы вы нажрались говна?

Статистики у меня естественно нет. Говорить конкретно я могу только за личных знакомых. На лично моем участке нарушений не было ни одного. Еще бы. Правда жену, которая принесла мне кофе, с ленточкой не пустили.

На участке матери -- несколько десятков бюллетеней без подписи. На участке мужа сестры жены -- 19, все от одного человека. На соседнем с ними участке (через дорогу) разбили урны и облили чернилами. Хлопцы догоняли их, но не успели. Вообще, проблемы были в основном с теми участками, где не было нормальной охраны, а одни бабы. Скорее всего наводили сами избиркомовцы. Но это лояльные Черкассы.

Сотрудница жены ездила в Сумы. Там за полчаса до открытия участка происходило именно описанное выше -- члены избиркома заполняли и вбрасывали бюллетени. Когда она стала снимать, люди в штатском вывели ее из зала, а комиссия быстро выключила из списков. Пока она менялась с человеком из другого участка, эти вбрасывать перестали.

Вообще, по слухам с фактами нарушений очень плотно работает [info]bozi@lj. Думаю, когда все это закончится, у нее можно будет выспросить и статистику тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Т.е...
[info]levsha@lj
2004-11-25 09:23 (ссылка)
результаты опротестованы в надлежащем порядке, надо понимать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Т.е...
[info]korsun@lj
2004-11-25 09:33 (ссылка)
Ну в каком это "надлежащем порядке", когда всем, в том числе и судам, дали очень много денег?

Единственное что мешает Януковичу -- это давление ебаных штатов. Иначе он давно бы утопил все в мясе и костях, показал по тв и не забивал бы себе голову ерундой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Т.е...
[info]levsha@lj
2004-11-25 10:00 (ссылка)
Ну в каком это "надлежащем порядке", когда всем, в том числе и судам, дали очень много денег?

А Омельченке дать денег не хватило, выходит? Как и западным горсоветам? Денег у тернопольских эмигрантов-нелегалов хватает кататься из Москвы или там Греции на оба тура голосования, рекордные явки показывать в ридном селе, а на взятку скинуться не хватило? На полиграфию сколько Ющ вбухал? А на покупку массовки на Майдане? Разговоры про, хи-хи, "бедность", хи-хи, "оппозиции" оставьте для олигофренов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Т.е...
[info]korsun@lj
2004-11-25 10:40 (ссылка)
Что значит "бедная"? У Януковича ресурс денег больше в разы, в этом вроде сомнений нет, даже если по кампаниям смотреть. Можно посчитать примерные стоимости "оппозиционных" и "донецких" олигархов, если не лень. В разы или даже десятки раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2004-11-25 10:53 (ссылка)
У Януковича ресурс денег больше в разы, в этом вроде сомнений нет, даже если по кампаниям смотреть.

Первая наружная политическая реклама, которую я увидел, была за Ющенко. Это в Донецке. Еще недели две оранжевые были, натурально, монополистами. Перед выборами и Я. таки да, оккупировал все заборы и перекрестки.

Можно посчитать примерные стоимости "оппозиционных" и "донецких" олигархов, если не лень.

Считать можно по разному, и прямого отношения к тяжести коробок из под ксероксов эти подсчеты отношения иметь не будут. У тяжпрома норма прибыли с оборота очень низкая; к тому же не раскрыт вопрос, насколько вложились в кампанию эти самые олигархи. Может, им дешевле с Ющенко договориться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korsun@lj
2004-11-25 11:36 (ссылка)
Это правда? А как выглядела? И что значит оранжевые были "монополистами"? Очень удивительно. Насколько я знаю, ни в Киеве, ни в Черкассах не было ни одного бигборда. Перед выборами стало много наклеек (столько же, сколько и от Януковича, примерно), плюс люди вешают на своих домах флаги. Но это немного. И бесконечные ряды бигбордов за Януковича, ВЕЗДЕ.

Последнего я не понял. Зачем в таком случае вообще нужен Янукович -- не понял, и каким образом нужно считать, чтобы у Ющенко получилось больше (или хотя бы сравнимо) денег -- тоже не понял. Нет таких способов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2004-11-25 11:54 (ссылка)
Это правда? А как выглядела?

Мальчики и девочки в оранжевых жилетах, раздающие листовки. Оранжевые палатки, где выдавали "щотижневну всеукраинську газету" или как там она называлась, не помню. Были ли бигборды -- не уверен. Может, и не было.

И что значит оранжевые были "монополистами"?

Ну не было другой наружки вообще! Потом только появились морозовские наклейки "Кто нажился на бензиновом кризисе?" и плакаты за Януковича (за него еще бигборды и палатки) и Симоненку. Еще была антиющенковская пропаганда от Базилюка, раздача листовок с программой Лебедева(?). Вроде бы всё.

Зачем в таком случае вообще нужен Янукович

Это называется "диверсификация рисков". Опять же, нужно иметь что продать в обмен на гарантии -- слить Януковича, например.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гоните либо вы,..
[info]ex_tipharet@lj
2004-11-25 13:54 (ссылка)

Чему бы то ни было, что говорят сторонники
Ющенко, веры давно уже нет. Эти люди изоврались
в говно, истерически причем. Если такое в быту
случается, человеку дают десяток пощечин
и наливают холодной воды попить.

А в таком масштабе, ничего, кроме танков,
не поможет уже, я боюсь. Или галаперидола
массивными дозами.

Примерно как в Москве в августе 1991-го
люди серьезно рассказывали друг другу, как Пуго с Янаевым
вырезали половину Петропавловска. И верили свято.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Угу.
[info]levsha@lj
2004-11-25 14:30 (ссылка)
Но кроме танков есть менее радикальное средство. У нас всё ж не Китай, климат похолоднее будет; есть такое мнение, что они поорут и успокоятся через неделю-две. Собственно, внутренние свары и недовольство вождями уже постепенно начинает проявляться (http://www.livejournal.com/community/kiev/1198873.html?mode=reply).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Угу.
[info]korsun@lj
2004-11-26 15:54 (ссылка)
> Наблюдатели от Ющенко в Донецке были и никто им особо не мешал.

В Донецкой и Луганской областях из 2000 участков представители Ющенко имели возможность работать только на 19.

"Угу", значит. Так вы брехун, "Левша".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Угу.
[info]levsha@lj
2004-11-26 16:13 (ссылка)
Хорошая формулировка: "имели возможность работать". Студенты в Киеве сейчас не имеют возможности учиться -- им никак невозможно сидеть за партой, когда антинародная власть не пущает народного президента до влады. Все-то вас обманывают. Кстати, восемьдесят три процента на Волыни и восемьдесят шесть процентов на Тернопольщине -- это нормальная явка, да?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гоните либо вы,..
[info]bigturtle@lj
2004-11-26 04:49 (ссылка)
Примерно как в Москве в августе 1991-го
люди серьезно рассказывали друг другу, как Пуго с Янаевым
вырезали половину Петропавловска. И верили свято.


Рассказывали:

Наш Янаев толстым хером
Ублажал и не одну,
А теперь он бэтээром
Хочет выебать страну.

И это было правдой. В отличие "забил заряд я в тушку Пуго", что было преувеличением.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -