Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-01-02 15:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Die Krupps - STAHLWERKSSINFONIE

Черкесов остается верен главному

Это прекрасно


Черкесов, который заушал диссидентов и был начальником
питерского пятого управления по заушению диссидентов,

а на днях станет начальником реформированного ФСБ,
остается верен главному - смыслу своей чекистской работы.

Я не снимаю с себя ответственности за ошибки. Но,
признавая это, остаюсь верен главному - смыслу своей
чекистской работы.


Смысл чекистской работы состоит в том, что
диссидентов необходимо мочить в сортире, потому
что они не сознавая того желали распада СССР,
а ныне желают распада РФ. Тоже не сознавая того.

Интересно, что за "желание распада СССР" авансом
потерпели многие люди, к распаду никак непричастные
(среди подследственных Черкесова было немало
диссидентов православной и патриотической
ориентации, равно как и тотально аполитичных
персонажей, замоченных за чтение Хармса или
Ахматовой)
. А вот за реально совершившийся
распад СССР никто почему-то ответственности
не понес. Черкесов с гордостью вспоминает
несчастных литературоведов, получавших от него
оглушительные срока за ардисовское издание
Реквиема; но почему-то никак не призывает
к аналогичному мочилову в адрес Ельцина Б.Н.
и его сотрудников, реально совершивших то,
что он инкриминирует литературоведам.

Диссиденты, конечно (как Черкесов сам отмечает)
"целили в коммунизм, а попали в Россию" (сейчас,
конечно, ясно, эти слова синонимичные). А вот Черкесов
целил в диссидентов, а теперь совместно с ельцинской
элитой делит нефтяные бабки и таскает по судам
ветеринаров, которые колят кетамин котам и кошкам.

Гэбэ было самым позорным, неэффективным, глупым
и подлым ведомством в СССР; затратив миллионы
на заушение любителей Хармса, проворонило обрушение
СССР, готовившееся и осуществленное никак не
диссидентами, а партноменклатурой, референтами
Политбюро и самими сотрудниками гэбэ.

За разрушение СССР несут ответственность
(среди прочих) и диссиденты - тонкошеий подлый тупой
говноед Сахаров с женой. Но тонкошеий подлый тупой
говноед с женой был мелкой пешкой партноменклаторы
и лично члена Политбюро Яковлева, который (по
его же собственным признаниям) не один десяток
лет провел в кропотливой работе по обрушению
СССР; будучи при этом членом ЦК и Политбюро.
Нет никаких сомнений, что Яковлев действовал
в рамках антикоммунистического консенсуса,
сложившегося в партноменклатуре и (в первую
очередь) КГБ. А несчастный хармсовед Мейлах,
посаженный на 7 лет за чтение Ахматовой, равно
как и сотни других жертв Черкесова, был не более
чем прикрытием для этой спецоперации.

Ничего удивительного нет в том, что именно
эти силы (гэбэ, причем самые неприглядные представители
гэбэ - Путин, Черкесов) ныне у власти. Это они обрушили
СССР; это они не дают подняться РФ. Это мелкие,
подлые, глупые людишки, коррупционеры и демагоги.
Агенты "мировой закулисы", жополизы Собчака и
олигархов. Их специально для этого и поставили,
чтобы Россия никогда не стала великой.

По ссылке
от [info]abstract2001@lj

Привет
Миша



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Математика и евреи
[info]clovis2@lj
2005-01-04 15:02 (ссылка)
Дима,

=== A kakaya raznica, chto na mekhmat prinimayut evreev? ===

Для Вас, может, никакой, а вот для евреев большая. Им хотелось заниматься математикой, а садовничие их не подпускали. И пока не началась поздняя перестройка, уехать на учёбу в Гарвард тоже было нельзя.

=== Kakoe otnoshenie evrei imeyut k matematike? ===

Такое же, как и Вы, разумеется... ;--)))

=== Evreev tuda prinimayut; matematiki tam net i ne budet. ===

Ну и что? Предположим, что Вы работаете в Стекловке, а математики там нет. Какой отсюда вывод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Математика и евреи
[info]kaledin@lj
2005-01-06 06:23 (ссылка)
Mne kazhetsya, chto svodit' problemy matematiki (ili Rossii, ili eshche chego-nibud' interesnogo) k pravam evreev ehto kakaya-to mestechkovost' uzhe sovsem zashkalivayushcyaya. Da pust' vse evrei lishat'sya grazhdanskikh prav, lish' by byla matematika. Ne volnuyut menya ikh grazhdanskie prava. I chto im khotelos', tozhe ne volnuet. Khochetsya -- zanimajsya.

Problema s nepriemom evreev -- ehto chto ot ehtogo stradala matematika na mekhmate. Stradala, stradala i umerla.

V sovremennykh usloviyakh vydelyat' matematikov-evreev v otdel'nuyu kategoriyu -- sovershenno nichem ne opravdanno, a pozhaluj chto i oskorbitel'no. I nikak ne pomogaet voskresit' trup.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Математика и еврейское равноправие: два вопроса к Кале
[info]clovis2@lj
2005-01-06 10:21 (ссылка)
Дима,

Вы сформулировали замечательную мысль:

=== Da pust' vse evrei lishat'sya grazhdanskikh prav, lish' by byla matematika. ===

В связи с этим у меня два вопроса:

1. Знают ли о таких взглядах Ваши коллеги-евреи?
2. Чем ещё Вы готовы пожертвовать во имя выживания математики:
А. Свободой и независимостью России;
Б. Здоровьем Ваших родителей;
В. Жизнью Ваших детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Математика и еврейское равноправие: два вопроса к Ка
[info]kaledin@lj
2005-01-06 12:22 (ссылка)
1. Navernoe znayut. Ya ne skryvayu voobshche-to.
2. Detej u menya net. Ostal'noe obsuzhdaemo. Vy taki khotite chto-to predlozhit'?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еврейское равноправие и соавторы
[info]clovis2@lj
2005-01-06 12:44 (ссылка)
Дима,

То есть Безрукавников и Гинзбург знают про Ваше "Da pust' vse evrei lishat'sya grazhdanskikh prav, lish' by byla matematika." и пишут с Вами статьи? Поразительно! Верится с трудом.

Вы собираетесь обсуждать обмен здоровья Ваших родителей на выживание математики?!

И ещё скажите всё-таки: если бы оказалось, что заваливание евреев способствует развитию математики на мех-мате, то Вы бы приняли участие в заваливании? И Вербицкого не пускали бы учиться, если бы вдруг оказалось, что от этого польза мех-мату?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еврейское равноправие и соавторы
[info]kaledin@lj
2005-01-06 13:06 (ссылка)
Nu i sprosite ikh. ginzburg-at-math.uchicago.edu, bezrukav-at-math.northwestern.edu. Pod sobstvennym imenem, esli mozhno.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Еврейское равноправие и соавторы
[info]kaledin@lj
2005-01-06 13:07 (ссылка)
Nu i sprosite ikh. ginzburg-at-math.uchicago.edu, bezrukav-at-math.northwestern.edu. Pod sobstvennym imenem, esli mozhno: "clovisa" ya dumayu oni poshlyut kuda podal'she.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Clovis, Безрукавников и Гинзбург
[info]clovis2@lj
2005-01-06 13:19 (ссылка)
Нет, Дима, Clovis'а они не пошлют, точно так же, как не послали и Вы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Еврейское равноправие и соавторы
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-07 00:19 (ссылка)

>если бы
> оказалось, что заваливание евреев
> способствует развитию математики на
> мех-мате, то Вы бы приняли участие в
> заваливании? И Вербицкого не пускали бы
> учиться, если бы вдруг оказалось, что от
> этого польза мех-мату?

"Математика на мех-мате" звучит как оксюморон.

Но я считаю, что процентные квоты, мягкие, но
ощутимые, по национальностям при получении
привилегий (а бесплатная учеба в МГУ это привилегия)
должны иметь место. Я с чистой совестью принял
бы участие в экзаменах, и следил бы, чтобы они
выполнялись.

Другое дело, что на мех-мате они не выполнялись
с другой стороны - там был недонабор евреев, за что
мех-матское начальство по партийной линии регулярно
дрючили.

Все эти люди, кстати, сейчас только укрепились,
на фоне полного разрушения образования - то есть
при советской власти даже и с антисемитской мафией
около математики дела обстояли лучше (в смысле:
ее влияние было меньше, чем сейчас)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давайте уточним?
[info]clovis2@lj
2005-01-07 03:53 (ссылка)
Миша,

=== Но я считаю, что процентные квоты, мягкие, но ощутимые, по национальностям при получении привилегий (а бесплатная учеба в МГУ это привилегия) должны иметь место. ===

Уточните, пожалуйста, что такое "мягкие но ощутимые" процентные квоты? Во сколько раз процентное содержание какой-либо национальности среди студентов, по-Вашему, может превышать содержание этой же национальности среди населения РФ? Дайте, пожалуйста, определённую цифру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте уточним?
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-08 15:29 (ссылка)


>Уточните, пожалуйста, что такое "мягкие но ощутимые" процентные квоты?

Думаю, что треть мест должа быть отдана
нациям и сословиям, которые недостаточно привилегированы
(крестьянам, рабочим, якутам, чукчам и т.д.),
треть мест - титульной нации, и треть
мест должна быть занята путем свободного
конкурса.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Куда идти русскому рабоче-колхознику?
[info]clovis2@lj
2005-01-08 16:23 (ссылка)
Миша,

=== треть мест должа быть отдана нациям и сословиям, которые недостаточно привилегированы (крестьянам, рабочим, якутам, чукчам и т.д.), треть мест - титульной нации, и треть мест должна быть занята путем свободного конкурса. ===

Это как? Как раньше, бывало, для москвичей и иногородних? У русских (это они -- титульная нация?) свой конкурс, у ущемлённых (что это за оборот такой "недостаточно привилегированый"? -- смех, да и только) -- свой, и у всех прочих -- тоже свой? Но тогда позвольте спросить: бывало ли раньше такое, чтобы русские получали меньше трети мех-матовских мест? Думаю, что отродясь о таком не слыхали. Тогда зачем же отдельно выделять им треть, когда они и так берут больше? Может, давайте уж сразу выделим им 2/3? Или 4/5? Сколько им, по-Вашему, хватит?

И ещё одно непонятно. Ведь бывают и русские рабочие-крестьяне. По какому же конкурсу им идти: как титульным или как ущемлённым? Непонятно. Объясните, пожалуйста, как это всё будет выглядеть на практике.

(Ответить) (Уровень выше)

Влияние антисемитской мафии
[info]clovis2@lj
2005-01-07 05:17 (ссылка)
Миша,

=== Все эти люди, кстати, сейчас только укрепились, на фоне полного разрушения образования - то есть при советской власти даже и с антисемитской мафией около математики дела обстояли лучше (в смысле: ее влияние было меньше, чем сейчас) ===

Влияние антисемитской мафии при СССР было меньше, чем сейчас? Влияние на что? На управление делами мех-мата? Вот уж не думаю! При СССР они имели полную власть и творили, что хотели. Другое дело, что при этом на мех-мате содержались и всемирно известные математики, но каково было их влияние? Что им доверяли, кроме спецкурсов и семинаров?

Конечно, с открытием границ знаменитости разбежались, кто куда, но кто же в этом виноват: СССР, взрастивший антисемитскую мафию, или "банда Горбачёва", наконец открывшая границы?

И ещё: хоть антисемитская мафия не потеряла влияние, но антисемитствовать ей сейчас не с руки. Спасибо банде Горбачёва-Ельцина!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Влияние антисемитской мафии
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-08 15:35 (ссылка)
>Влияние антисемитской мафии при СССР было меньше,
>чем сейчас? Влияние на что? На управление
>делами мех-мата? Вот уж не думаю! При СССР они
>имели полную власть и творили, что хотели.

Вы действительно придурок, или притворяетесь
придурком?

Коррупция в современной России в сотни раз больше,
чем в СССР. Ма мех-мате ж немногие бывшие там при СССР
нормальные люди, за исключением 2-3, уехали, остались
одни мафиози и коррупционеры. При СССР над ними висело
партийное начальство, сейчас же Садовничий тотально
бесконтролен и волен творить коррупцию в беспрецендентных
масштабах.

>И ещё: хоть антисемитская мафия не потеряла влияние, но
>антисемитствовать ей сейчас не с руки.

А за каких хером это нужно? Евреи уехали давно.

Еврейский вопрос сейчас интересует только придурков
и полицейских провокаторов. Я пока не решил, к какой
из этих двух категорий вы относитесь.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

СССР и Садовничий -- близнецы-братья
[info]clovis2@lj
2005-01-08 16:34 (ссылка)
Миша,

=== Ма мех-мате ж немногие бывшие там при СССР нормальные люди, за исключением 2-3, уехали, остались одни мафиози и коррупционеры. ===

Конечно. Но кто ж виноват? Банда Горбачёва-Ельцина, открывшая нормальным людям границы, или СССР, собравший на мех-мате столько мафиози и коррупционеров, что нормальным людям там было не продыхнуть?

===При СССР над ними висело партийное начальство, сейчас же Садовничий тотально бесконтролен и волен творить коррупцию в беспрецендентных масштабах. ===

А садовничие -- это разве не партийное начальство? И партийное начальство -- это разве не садовничие? Где кончается одно и начинается другое? И в чём именно СССР-овское партийное начальство сдерживало садовничих?

=== >И ещё: хоть антисемитская мафия не потеряла влияние, но антисемитствовать ей сейчас не с руки.

А за каких хером это нужно? Евреи уехали давно. ===

Ну, не преувеличивайте. Вы же с женой остались? Думаете, Ваших детей в начале 80-х признали бы за русских? Шиш! Даже Вас, такого Патрiота -- и то пытались не принять. А теперь поступай, кто хочешь. Может, Садовничий воспылал любовью к сынам Израилевым? Или нынешняя "банда" контролирует его жёстче, чем старое партийное начальство?

(Ответить) (Уровень выше)

Математика или порядочность?
[info]clovis2@lj
2005-01-06 10:29 (ссылка)
Дима,

=== Mne kazhetsya, chto svodit' problemy matematiki (ili Rossii, ili eshche chego-nibud' interesnogo) k pravam evreev ehto kakaya-to mestechkovost' uzhe sovsem zashkalivayushcyaya. ===

А никто и не сводит. Речь о другом. Миша всё тоскует по СССР и клянёт тех, кто его развалил. Я спрашиваю: как же так? ведь при этом СССР Мишу прижимали по еврейской линии, и если бы СССР уцелел, то его детей бы тоже прижимали, как бы он с Юлей ни доказывал свою русскость. "А я тоскую по СССР-у 60-х"-- отвечает мне Миша. Но тогда так и пиши: мол, жать мне СССР 60-х. И учти, что развалила его не "банда Ельцина", а Брежнев со товарищи, решившие задушить Чехословакию и вообще закрутить гайки.

=== Problema s nepriemom evreev -- ehto chto ot ehtogo stradala matematika na mekhmate. ===

А скажите: если бы из-за неприёма евреев мех-матская математика наоборот бы выигрывала, то Вы бы одобряли этот неприём? И сами бы в нём участвовали?

=== V sovremennykh usloviyakh vydelyat' matematikov-evreev v otdel'nuyu kategoriyu -- sovershenno nichem ne opravdanno, a pozhaluj chto i oskorbitel'no. ===

А я их и не выделяю. Их садовничие выделяли. Во времена СССР. Вот я у Миши и спрашиваю: зачем возвращать прошлое? Ведь его опять прижмут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Математика или порядочность?
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-06 11:24 (ссылка)

>Речь о другом. Миша всё тоскует по СССР и клянёт тех, кто его развалил. Я
>спрашиваю: как же так? ведь при этом СССР Мишу прижимали по еврейской линии,

Ну и прижимали. Еще меня кусали комары. Что, из-за этого
все леса под корень сжечь?

Евреям в СССР было в целом гораздо лучше, чем
русским (скажем, процент евреев с учеными степенями в
60 раз выше, чем то же среди русских). Подобной лафы
нет ни в одной стране мира (в Израиле тем же остепененным
приходится работать таксистами).

Но мы любим СССР, конечно, не за преференции
евреям (это было скорее отвратительно).
Лучше бы всем жилось одинаково, и евреям
и русским, и чтобы страна жила до сих пор.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За что мы "любим" СССР?
[info]clovis2@lj
2005-01-06 12:28 (ссылка)
Миша,

=== Ну и прижимали. Еще меня кусали комары. Что, из-за этого все леса под корень сжечь? ===

Во-первых, не леса жечь, а осушать болота. Во-вторых, от комаров можно было укрыться в городской квартире. Вы их терпели пару месяцев в году: на даче и в походе. А куда укрыться от садовничих? Некуда, ведь граница на замке! Комары не ломали Вам жизнь, а СССР-овские садовничие ломали.

=== Евреям в СССР было в целом гораздо лучше, чем русским (скажем, процент евреев с учеными степенями в 60 раз выше, чем то же среди русских). ===

Ну и рассуждение! Так ведь получится, что какому-нибудь Эдику Френкелю, заваленному на мех-мате и принятому в Керосинку, было лучше, чем Васе Иванову, без проблем поступившему в соседний техникум. Вопрос только, при чём тут СССР. Ведь это не он помог Эдику выучить математику. Эдик выучил математику вопреки СССР-у.

=== Подобной лафы нет ни в одной стране мира (в Израиле тем же остепененным приходится работать таксистами). ===

Вы только забыли упомянуть, что "те же остепенённые" приехали только что в незнакомую страну без знания языка. А так, конечно, убедительно: в СССР они кандидаты, а в Израиле -- таксисты... ;--))))

=== Но мы любим СССР, конечно, не за преференции евреям ===

Не путайте "преференции", которые евреи устраивали себе сами (например, упорно учились) с "преференциями" советского государства, не пускавшего евреев на мех-мат.

=== Лучше бы всем жилось одинаково, и евреям и русским ===

Всем одинаково? Это как? Чтобы, к примеру, Вы знали математику, как техникумовский выпускник? Ведь иначе нечестно, да?

=== и чтобы страна жила до сих пор. ===

В той стране евреям и русским не могло житься одинаково: садовничие и черкесовы специально за этим присматривали. Хотите воссоздать Союз? Тогда предложите соседним народам что-то привлекательное, чтобы они добровольно захотели объединяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что мы "любим" СССР?
[info]kaledin@lj
2005-01-06 12:35 (ссылка)
Ehdik, kak i vse my, vyuchil matematiku *blagodarya* SSSRu. Amerikanskomu analogu Ehdika k shestomu klassu nadoedaet, chto ego umnogo raz v den' odnoklassniki makayut golovoj v sortir, on perestaet khotet' strannogo i dumaet tol'ko o tom, kak by vyrasti i otomstit'. Idet v finansisty.

Naschet "v toj strane ne moglo zhit'sya odinakovo" -- ehto vran'e. Moglo i zhilos'. Ne nado perepisyvat' istoriyu, da? rodstvennikov moikh pokojnykh vsyacheskikh nacional'nostej ne oskorblyajte, da? v principe, za takoe mordu b'yut.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За столом никто у нас не лишний
[info]clovis2@lj
2005-01-06 12:54 (ссылка)
Дима,

=== Amerikanskomu analogu Ehdika k shestomu klassu nadoedaet, chto ego umnogo raz v den' odnoklassniki makayut golovoj v sortir ===

А в СССР не макают?! В 57-й, конечно, нет, но ведь 57-я -- это ещё не вся страна, правда? Да и в Америке не все школы одинаковы: есть здесь и "спец" заведения. Да и в американских аспирантурах, как Вы знаете, учатся не только россияне, китайцы и индусы.

И вообще: можно подумать, что советское государство специально защищало Эдика от макания головой в сортир. Нет, не защищало, а наоборот само принимало участие в этом процессе. Эдикова математика -- не благодаря, а вопреки СССР. Да спросите у него сами!

=== Naschet "v toj strane ne moglo zhit'sya odinakovo" -- ehto vran'e. Moglo i zhilos'. ===

Я что-то не припомню. Кому это там жилось одинаково? Вам и Вербицкому? Эдику Френкелю? Кому Вы рассказываете сказки?

=== rodstvennikov moikh pokojnykh vsyacheskikh nacional'nostej ne oskorblyajte, da? ===

А это здесь при чём? Я Ваших родственников не касался. Что их оскорбляет? Что в СССР была дискриминация по национальному признаку? Если оскорбляет, так пусть бы боролись с ней.

=== v principe, za takoe mordu b'yut. ===

Ну и набейте мне её виртуально. Расскажите про советское равноправие. Когда оно было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За столом никто у нас не лишний
[info]kaledin@lj
2005-01-06 13:11 (ссылка)
Da, special'no zashchishchalo. Naprimer, sozdav zanyatiyam matematikoj dostatochno vysokij social'nyj status -- ob'yasniv odnoklassnikam, chto umnye nuzhny.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Математика или порядочность?
[info]kaledin@lj
2005-01-06 12:29 (ссылка)
Eshche raz: problema ushchemleniya prav evreev v vide nepiema ikh na mekhmat menya ne volnuet voobshche. Mne kazhetsya, chto "prava" ehto sklizkaya dryan'; ee mozhno ispol'zovat' tol'ko v kakikh-to sovsem predel'nykh sluchayakh... nu ne znayu, naprimer zakryt' neftyanye skvazhiny nakhuj, chtoby spasti hantov i mansi. Evrei zh naciya priveligirovannaya, gde-to okolo russkikh/ukraincev (kolebletsya -- to odnim luchshe, to drugim). I evrej, govoryashchij o "pravakh", svoyu naciyu pozorit.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Евреи, и своя рубашка на русском интеллигенте
[info]clovis2@lj
2005-01-06 13:05 (ссылка)
Дима,

=== Eshche raz: problema ushchemleniya prav evreev v vide nepiema ikh na mekhmat menya ne volnuet voobshche. ===

Разумеется. Вы же не еврей? Вас волнует проблема, что сейчас русских на мех-мате не учат математике. А что евреев притесняли -- так пусть. Такой вот нынче русский интеллигент пошёл.

Но я ведь веду речь не о Вас, а о Вербицком. Ему досталось по еврейской части. И детям бы его досталось, сохранись СССР в его тогдашнем виде. А он, Вербицкий, всё тоскует, что коммунистическое государство развалилось. Ну, разве не удивительно?

=== Evrei zh naciya priveligirovannaya ===

Какие ж у нас были в СССР привилегии? Перечислите, пожалуйста, хоть парочку (кроме выезда за границу, разумеется, но эту привилегию прикрыли в 80-м).

=== I evrej, govoryashchij o "pravakh", svoyu naciyu pozorit. ===

Скорее уж свою нацию позорит русский, выказывающий безразличие к притеснению других народов в своей стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Евреи, и своя рубашка на русском интеллигенте
[info]kaledin@lj
2005-01-06 13:15 (ссылка)
Chto tut udivitel'nogo?

Chto u cheloveka est' interesy, otlichnye ot postupleniya na mekhmat?

Mne vas zhal'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не мех-мат, а притеснения соседа
[info]clovis2@lj
2005-01-06 13:23 (ссылка)
Дима,

Дело не в мех-мате, как таковом, а в том, что в Вашей стране притесняли Ваших соседей. Я понимаю: возражать советскому режиму было чревато большими неприятностями, поэтому большинство приличных людей осуждали безобразия молча или "на кухне". Но открыто высказывать безразличие? Сводить всё к "утилитарности": мол, жаль, что притесняли: от этого падал уровень математики на мех-мате -- это не позорит человека (я уж не говорю -- русского интеллигента с вековой традицией сочувствия к обиженнным)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не мех-мат, а притеснения соседа
[info]kaledin@lj
2005-01-06 13:30 (ссылка)
Ya, k schast'yu, ne imey nikakogo otnosheniya k "vekovym tradiciyam russkoj intelligencii"; ya voobshche-to po social'nomu proiskhozhdeniyu limitchik (smeshannoj nacional'nosti -- esli vy ozabocheny nacional'nym voprosom). Skazhite, a vas volnuyut problemy vzaimootnoshenij hutu i tutsi?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Интеллигенция -- не сословие
[info]clovis2@lj
2005-01-06 13:42 (ссылка)
Дима,

=== Ya, k schast'yu, ne imey nikakogo otnosheniya k "vekovym tradiciyam russkoj intelligencii"; ya voobshche-to po social'nomu proiskhozhdeniyu limitchik ===

Да, к вековым традициям сострадания Вы отношения не имеете, но не из-за происхождения. Вы путаете интеллигенцию и дворянство. Интеллигенция -- не сословие, а свойство разума и души, и путь в неё не заказан ни лимитчикам, ни оленеводам. Но и не гарантирован даже выпускникам мех-мата и Физ-Теха.

=== Skazhite, a vas volnuyut problemy vzaimootnoshenij hutu i tutsi ===

Во всяком уж случае, я не скажу: "Пусть хуту перережут миллион тутси -- лишь бы математика жила".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -