Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-01-06 11:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка::Zoviet*France: VIENNA 1990

Русский Проект

Надо наверное уточнить,
что я имел в виду, когда
говорил "коммунизм". Речь идет о Русском Проекте,
цивилизационно уникальном и вызывающем крайнюю
враждебность у нерусских. Русском Проекте в том виде,
в котором он явлен нам у староверов, Ленина, в
"Философии общего дела" Федорова и в советском строе.

Русский Проект - это универсальная метафизическая парадигма,
тождественная русской национальной идее в той степени,
в которой русская национальная идея противопоставлена
любой нерусской.

Коммунизм ярче всего изображен Стругацкими:
Запад Хищных Вещей Века, где (вполне по Максу Веберу)
потребление превращено в религию, противостоит России
(Полдень, XXII Век), где такой же универсальной
ценностью является свободное коллективное
творчество на благо нации. Человек потребляющий
(homo economicus, воспетый Хайеком и фон Мизесом)
изображен Стругацкими в виде кадавра, ходячего
трупа с постоянно возрастающими потребностями.

В конце прошлого века Хищные Вещи Века и Запад победили
(подкупом гэбни и партноменклатуры по преимуществу -
мало их расстреливали и гноили в лагерях, мало). Русский
Проект был практически уничтожен, а на его обломках
олигархи и партноменклатурщики, под руководством
"советников" из МВФ и ВТО, совершили грандиознейший в
истории геноцид. По разным оценкам, Ельцин и
Путин вместе погубили от 15 до 25 миллионов
человек. Запад победил, и ведет дело к тому,
что скоро не будет ни русских, ни Русского
Проекта.

Но путь постоянного увеличения потребностей очевидно
гибелен. Все помнят, что произошло с кадавром. Сейчас
можно лицезреть, как в такую же яму валится цивилизация
Запада. Западная цивилизация обречена (туда
ей и дорога, конечно же), но если не остановить Запад,
погибнет человечество в целом. Запад - враг номер один,
цивилизационная чума, оспа, холера, СПИД, гонорея и сифилис
в одном флаконе. Запад должен быть уничтожен любой ценой.

Для уничтожения Запада хороши все средства, от ислама,
нацизма и иудаизма до наркомании, бактериологических атак
и гэй-революции. Человек Запада это труп, кадавр,
и хуже, чем сейчас, ему все равно не будет,
а лучше - вполне может быть (например,
если всем американцам выдадут бесплатно
героин, им будет явно лучше, и нам тоже).

Но у России есть наше старое и проверенное
средство борьбы с Западом и западоидами - коммунизм;
он же Русский Проект. Коммунизм представляет большую
угрозу Западу, чем скотоложество, бактериологические
атаки, ислам, иудаизм и нацизм вместе взятые; Запад это
сознает не хуже нашего. Если вас интересует, зачем Путину
и Ельцину убивать русских, разрушать русскую науку,
русское образование, армию и медицину - ответ ясен:
нас все еще ненавидят,

НАС ВСЕ ЕЩЕ БОЯТСЯ.

А это значит, что коммунизм жив.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]heruka@lj
2005-01-06 02:44 (ссылка)
Как известно, неведение не является противоположностью ведения, а представляет собой лишь нулевую степень последнего. Капитализм как путь постоянного увеличения потребностей также не является оппозицией тому, что можно было бы назвать отсутствием потребностей. Все самое интересное происходит, как всегда, на границе между "свое" и "чужое". Движение "в свое" ("в себя") мы называем капитализмом. Движение "в чужое" ("от себя") - коммунизмом. При этом, рано или поздно происходит инверсия, т.е. "чужое" становится "своим" (все народное, а значит - мое; кто был никем, тот станет всем) и, наоборот, все "свое" становится "чужим" (отчуждение капитала по Марксу). Как мы видим, направление здесь весьма относительно. Поэтому, дабы избежать терминологической путаницы, следует иметь в виду, что не коммунизм является противоположностью капитализма, и не коммунизма боится капитализм, а очень хрупкого динамического равновесия между "своим" и "чужим", когда "чужое" уже не чужое, но еще и не стало "своим", а "свое" - уже не "свое", но еще и не стало "чужим".
Вот при таких обстоятельствах капитализму, точно также, как и коммунизму, одинаково приходит каюк. И капитализм и коммунизм одинаково этого боятся, и не исключено, что именно Россия несет возможность такого равновесия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle@lj
2005-01-06 03:07 (ссылка)
все народное, а значит - мое

Не так. Дальнейшее развитие принципа предполагает отказ от понятия "мое" и в конечном счете от понятия "я", исчезновение концепции личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruka@lj
2005-01-06 03:12 (ссылка)
Исчезновение концепции или исчезновение личности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle@lj
2005-01-06 03:27 (ссылка)
И того и другого. Личность невозможна без представления о том, что такое личность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruka@lj
2005-01-06 03:41 (ссылка)
Отчего же невозможна? Очень даже возможна. И без концепции, и без представления, и вообще безо всякой рефлексии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-06 06:51 (ссылка)

Состояние, известное как ego-death.
Люди, которые не в состоянии его достигнуть
на каком-то этапе жизненного пути,
нравственно неполноценны и являются
метафизическими дегенератами.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle@lj
2005-01-06 07:01 (ссылка)
У индусов это называется саньясой и достигается в старости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-06 07:03 (ссылка)

Угу. А у русских - коммунизмом, и достигается
соборно, в трансцендентном волевом акте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2005-01-06 18:30 (ссылка)
вы имеете в виду какие то конкретные исторические моменты русской истории?
скажем, в промежутке между 1917 и перестройкой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikadubrovsky@lj
2005-01-06 18:34 (ссылка)
у индусов были очень специальные поведенческие и ритуальные практики для достижения этих состояний. Все абсолютно миролюбивые.
Коммунизм, как поведенческая практика, начался с красного террора, на короткий срок перешел к НЭПУ, потом опять продолжил войны и террор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-06 18:37 (ссылка)
А у индусов был орден ритуальных убийц тугов,
ритуальные самосожжения и постоянные массовые убийства и геноцид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2005-01-07 08:26 (ссылка)
массовые убийства и геноцид как часть проекта "ego-death"?
ритуальные убийства тугов - это какая то маргинальная практика или это часть обязательных процедур по избавлению от ego-death?
Миша, а от вас можно добиваться "реальных ответов"... вас интересует практика или ваши тексты - это "жанр такой"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivig@lj
2005-01-07 23:36 (ссылка)
это не жанр, это стиль разговора такой, озадачивающий собеседника чередой коанов. может, через эту череду мы и приблизимся к истине вместе. не ожидаете же вы, в самом деле, что у Миши и правда есть конструктивные ответы (я не готов серьезно рассматривать предложения "стрелять или вешать" как полноценную программу действий). это ближе к доказательству от противного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-08 16:00 (ссылка)

>ритуальные убийства тугов - это какая то маргинальная практика

Вы действительно ничего не знаете?
Поклоняющиеся Кали (туги) это не "маргинальная практика", это
абсолютно легитимная часть средневекового индуизма,
процветавшая как минимум 500 лет. Вообще боги разрушения
(и практики разрушения) в индуизме среди наиболее
почитаемых.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thuggee

>Миша, а от вас можно добиваться "реальных ответов"

Можно, конечно. Но если чье-то о Востоке
сводится к распространенному в Америке явлению,
которое называется "карма-кола" - люди с раскрытым
ртом слушают идиотские проповеди о "мудрости Востока",
от дебиловатых проходимцев, пересказывающих в точности
то, что тупые американцы желают от них слышать, это
не мои трудности.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

стратегия достижения
[info]nikadubrovsky@lj
2005-01-07 08:31 (ссылка)
коммунизм, каким он был в СССР - это вполне конкретные за документированные практики.
Они имеют мало отношения к индуизму, и совсем никакого к разного рода утопиям.
Все таки больше всего коммунизм советского образца напоминал феодализм, и вы, должно быть имеете ввиду что то другое, когда произносите "Русский проект", "Коммунизм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-08 16:05 (ссылка)

Я написал уже (несколько раз) что
я имею в виду под этим словом. "Чевенгур".
НИИЧАВО. "Ключи от бездны". "Философия
общего дела". Сколько можно повторять
одно и то же.

>коммунизм, каким он был в СССР - это вполне
>конкретные за документированные практики.

Лучше всего они задокументированны Орвеллом, в
"Ферме животных". Вы действительно ее не читали?

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]nikadubrovsky@lj
2005-01-08 16:55 (ссылка)
::Лучше всего они задокументированны Орвеллом, в "Ферме животных". Вы действительно ее не читали?
Читала.
:: "Чевенгур".
НИИЧАВО. "Ключи от бездны". "Философия
общего дела".

Спасибо. Теперь понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стратегия достижения
[info]ex_olshansk@lj
2005-01-09 21:05 (ссылка)
проблема в том что коммунизм как ты его себе видишь кончился не в 91 а уже к 1930-м ибо в тридцатые годы человека который высказывал твои взгляды сажали надолго в лагерь.

впрочем, эсеры и вовсе считали, что большевики - это и есть то что ты не любишь
а такой вот коммунизм только у них
и были в чем-то правы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-09 21:13 (ссылка)

Коммунизм это религия, и я пишу о религиозном
сознании, а не о социальной конструкции, связанной
с его реализацией. Реализация этого сознания на практике
очень аккуратно описана Орвеллом в "Ферме животных"

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]ex_olshansk@lj
2005-01-09 21:15 (ссылка)
в таком случае приходится признать, что коммунизм - привлекательная религиозно-эстетическая контрукция, но в жизни же куда удобнее скучный гос. строй типа норвежского социализма? типа приватизации нет, но и в лагерь не сажают.
нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-09 21:23 (ссылка)

Я думаю, что человеческая жизнь на земле смысла
не имеет (ибо скоро закончится), и политический
и религиозный проект хорош лишь постольку, поскольку
обеспечивает космическую экспансию и воскрешение
мертвых. Реально такой проект один - коммунистический,
никаких конкурентов у него нет. А безопасности и
комфорта ищут только скучные мудаки и педерасы,
которых надо убивать.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]ramendik@lj
2005-01-12 23:20 (ссылка)
Таких проектов как минимум два, ещё радикал-капиталистический с частными исследователями-капиталистами. (Утопичный, разумеется - точно так же как и коммунизм, а какой ближе к реализации - ещё увидим. В космосе побывали уже оба, см. X-Prize).

В качестве певцов из научной фантастики - у коммунизма Стругацкие, у капитализма Хайнлайн. В качестве певцов более универсальных - наверное, Беляев (или Ефремов?) и Рэнд соответственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-13 00:11 (ссылка)

Капиталист не будет заниматься никаким проектом,
не приносящим выгоды. Частных исследователей не бывает,
"счастный исследователь" это миф для легковерных
придурков, никогда не нюхавших науки и за километр. Исследования
ведутся только за государственный счет. Все остальное
суть гранты частных лиц на сосание хуя частным лицам.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стратегия достижения
[info]ramendik@lj
2005-01-13 00:17 (ссылка)
Ну а коммунизм сводится к "Ферме животных". В коей от свиней сложно ожидать космических прорывов.

Давайте не путать - мы говорим об утопических проектах или о реальных препятствиях?

Ну и про науку - я не буду спорить о фундаментальной науке, может, она и не бывает частной (я в ней слишком мало разбираюсь). Но космос - как минимум до орбиты Луны включительно, а может и по всей Солнечной Системе - сейчас требует уже не столько фундаментальной науки, сколько технических разработок на существующей фундаментальной базе. А вот они как раз частными очень даже бывают - и более того, в частных руках зачастую наиболее эффективны. Минимум один способ получения прибыли от пилотируемых полётов уже известен (пресловутый туризм), подозреваю, что не за горами и другие; от непилотируемых - способов уже вообще дофига.

Хотя вот тут в тему муыль. Я не понимаю тех, кто _одновременно_ пугает энергетическим дефицитом и призывает к космической экспансии. Космос - та ещё энергожорка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -