nika - тема дня - КГБ
January 4th, 2005
12:35 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
тема дня - КГБ
любопытные беседы в жж:
• сначала тут
http://www.livejournal.com/users/abstract2001/164704.html
• потом тут
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/423467.html
• а потом вот тут
http://www.livejournal.com/users/sowa/56340.html
Возможно, где то по ЖЖ разговор продолжается …
Обсуждается идеологический манифест главного ГБиста России господина Черкесова Виктора Васильевича, роль КГБ в развале СССР, а также идентичность понятий «коммунизм-Россия» и «диссидент-враг народа».
Во время своей рекламной деятельности в Питере, я покупала эфирное время у бывшего крупного чиновника Ленинградского КГБ. Мне он запомнился как человек в меру образованный, в меру осторожный и совершенно растерянный. Ничем особенным не отличался от остальных граждан разваливающейся советской империи, которые с разинутыми ртами наблюдали изнутри как рушится супергигант и глазам своим не верили. Честно воевал с бандитами и бизнесменами за место под солнцем. Сетовал на «былые времена» и потерянную власть. Рассказывал, как первыми стали фарцевать сами же КГБ-шники, которые имели возможность покупать неограниченное количество валюты по цене, если правильно помню, 96 копеек за доллар. По «специальному курсу», бодрые КГБ-шники тащили из заграничных поездок немереное количество фирменных шмоток, жевачки и унитазов.
О каком таком потерянном коммунизме сетует Миша Вербицкий я не понимаю.

(11 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:January 4th, 2005 - 03:04 am
(Link)
Меня удивляют люди, всерьез обсуждающие, являются ли понятия "Россия" и "коммунизм" тождественными. Казалось бы, при не очень глубоком анализе фразы "Россия - это коммунизм" становится ясно, что она логически бессмысленна и не несет абсолютно никакой смысловой нагрузки, так что может быть использована, разве что, как лозунг. Вербицкий ее, разумеется, именно в этом качестве и использует, он вообще лозунги любит - жанр такой. Но когда потом серьезные дядьки начинают прикидывать, таки, может (о ужас!), да, или все же (слава Богу!) нет, то это немножко странновато смотрится.
[User Picture]
From:[info]franz_josef@lj
Date:January 4th, 2005 - 03:20 am
(Link)
С сугубо формальной точки зрения Вы правы, с конкретно-исторической - нет. Всё становится яснее, если учесть, что коммунизм советского образца был последней ипостасью имперской России. Отсюда и "целили в коммунизм - попали в Россию". Вернее было бы: "Целили в коммунизм - попали в империю". Вот и не могут прийти в себя - ни те, кто целил, ни те, кто их ловил. Потому что иной формы общественного бытия-в-России не представляют.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:January 4th, 2005 - 03:35 am
(Link)
Ну, у юзера [info]sowa@lj, к примеру, тождественность этих понятий обсуждают без привязки к каким-либо конкретным историческим событиям, а, типа, "вообще".

Фраза же "целили в коммунизм - попали в Россию" имеет право на существование, тут я с Вами согласен. Хотя больше всего досталось, по-моему, не России все же, а некоторым странам советской "периферии".
[User Picture]
From:[info]franz_josef@lj
Date:January 5th, 2005 - 08:33 am
(Link)
Насчет "советской периферии" - это нормальные постколониальные явления. Большинство стран Африки после ухода британцев/французов/португальцев тоже не расцвело.
[User Picture]
From:[info]iti@lj
Date:January 4th, 2005 - 04:52 am

как это всё знакомо

(Link)
когда-то точно так же отождествляли Россию и монархию
очевидно, это самый дешёвый ход - перевести стрелки с прогнившего и обанкротившегося режима на некую "российскую особенность", которую нужно защищать любыми методами - вплоть до гебешных
мне приходилось слушать от разных друзей, что в критических ситуациях ГБ где-то было единственной работающей структурой
мой личный опыт общения с "конторой" тоже скорей был положительным - впрочем, меня и не вербовали, общение было по работе
но в общем и целом тенденция разговоров о чекистах очень неприятная (был только что в Москве, включая телевизор, несколько раз натыкался на сериал о Дзержинском)
поскольку население подводят к неизбежному выводу о том, что цель оправдывает средства
и тогда под шумок власть сможет делать любые гадости (она и сейчас очень активно зубки пробует, но, похоже, это всё цветочки)
[User Picture]
From:[info]arkanoid@lj
Date:January 4th, 2005 - 07:55 am

про госкомдурь все правда

(Link)
эту омерзительную лавочку нужно немедленно разогнать. причем я бы предпочел не переформировать во что-то другое, а именно разогнать. нахер такие работнички вообще. но так у нас, увы, не бывает.
[User Picture]
From:[info]rippenbiest@lj
Date:January 4th, 2005 - 08:20 am

Re: про госкомдурь все правда

(Link)
Полностью поддерживаю, но не будет этого - мы хотим быть, "как большие". Вот, у американцев DEA есть, значит, и нам надо "соответствовать". С поправкой на маразматичность "молодой демократии", конечно.
[User Picture]
From:[info]ustal_ya@lj
Date:January 5th, 2005 - 05:38 am
(Link)
Над всей планетой нависло свинцовое бремя рабства. Люди веками
тянут лямку в мерзостях жизни в долг, а вы задаете вопросы про
коммунизм.

Коммунизм это счастье жить не за деньги.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:January 5th, 2005 - 04:16 pm
(Link)
::Коммунизм это счастье жить не за деньги.
а при чем здесь бывшая советская империя?
[User Picture]
From:[info]ustal_ya@lj
Date:January 11th, 2005 - 05:21 am
(Link)
Да меньше суеты было подлой.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:January 11th, 2005 - 11:25 am
(Link)
вы, у родителей расспросите.
Население буквально посвящало себя :квартирному вопросу, очередям за туалетной бумагой, проблеме "подготовиться к праздничкам".
А директор овоще базы был самый уважаемый человек в районе.
Это, конечно, уже 80-е.

My Website Powered by LJ.Rossia.org