Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-01-13 22:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Маша Ржевская - КОГДА Я СТАНУ КОШКОЙ

гнойные шанкры по всему телу

Чудесное


Микрософт, как известно, зашил в windows media
формат защиту от нелицензионного прослушивания.
Люди, желающие прослушать защищенный файл, отсылаются
на сайт для получения лицензии.

По назначению никто этой гадкой штуки не использует,
зато противопиратский софт оказался чрезвычайно полезен
для взломщиков.

Гражданин, обратившийся за лицензией,
получил червей
и вирусов, общим количеством 786 файлов, 56 папок,
и 11,915 (одиннадцать тыщ девятьсот пятнадцать)
новых строчек в реджистри. Неописуемо.

Вот, спрашивают, что делать если кризис перепроизводства.
А вот что делать - половина населения пишет червей, другая
половина пишет софт для удаления червей.

Если кто не знает, писание червей, собирающих
о хозяине разного рода информацию (коммерческую,
поисковую) и перенаправляющих браузер в разные
места - дело практически легальное и чрезвычайно прибыльное.
А поскольку подобные черви не удаляются без перестановки
системы или других не менее жестких мер, большинство
пользователей так и сидят с десятками глистов,
перенаправляющих браузер на всевозможные гадкие сайты,
переписывающих закладки и устраивающих в системе
постоянный загадочный бедлам.

Истинно, истинно говорю вам, пользоваться Микрософт
Виндоз это как иметь гнойные шанкры по всему телу.
Платить за них деньги, кормить их живыми червями
и два раза в год расчесывать специальной
щеткой, с целью реинсталляции и апгрэйда.

Один пользователь рассказывал, что все его знакомые в
Америке, пережившие падение доткома, сидят ныне по
полулегальным конторам и разрабатывают вирусы и черви.

По ссылке от [info]fyysik@lj

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-13 09:48 (ссылка)

Фря это для каких-то полоумных снобов, ее
преимущества совершенно неясны, а недостатки очевидны.

Единственный раз, когда ее пытался на моих глазах
(и под моим руководством) некто поставить, фря вставала
раком и намертво зависала при попытке вставить
этернет-кабель в розетку. Также не загружался Xwindows
из-за криво поставленных в ней по умолчанию
permissions. Находившийся в соседней комнате
"эксперт", сисадмин и энтузиаст фри провел часа два и
ничего сделать не смог, я на следующий день нашел
разгадку, после долгих-долгих поисков в Гугле.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2005-01-13 10:29 (ссылка)
Говорят она лучше для серверов. Типа, в ней какая-то многозадачность более солидная чем в линухе, лучшее время отклика обеспечивает когда все перегружено, итп.

:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-13 10:39 (ссылка)


Для серверов она отчасти лучше, дыр меньше - одно,
и лишних функций меньше - второе. И все очень логично
устроено (хотя чрезвычайно неудобно).

Но ставить ее на домашний компутер - тяжелое извращение.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 12:12 (ссылка)
Ребята, учите материальную часть :)
А про "чрезвычайно неудобно" -- найдите мне в RedHat аналог утилиты portupgrade.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-13 12:37 (ссылка)

Вы вообще в каком столетии проживаете? Редхата никакого
нет уже года два, он умер, да? И хуй с ним, между прочим,
говном жил и в говне помер.

Аналогичная утилита там была, впрочем
(apt-get дебиановский). Она есть в любом
линуксовом дистрибутиве (emerge в gentoo, urpmi
в Мандрэйке и так далее)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 12:57 (ссылка)
Прости, Федора конечно. Все по-старинке называю ;)
Т.е. в Федоре аналогичный инструмент -- _дебиановский_ apt-get?
А репозитарием (или как он там называется?) каким пользуется? Неужто компания RedHat его нативно поддерживает? Если да, то это очень прекрасно, ага. Если нет, и это дело рук нескольких энтузиастов, то не впечатляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-13 13:45 (ссылка)

Федора - полудохлое и страшно вонючее говно,
apt-get под ним работает, с какими-то самодельными
репозитариями (я пару раз пользовался, еще под редхатом).
Чрезвычайно криво, конечно, как и все прочее.
Сейчас, я думаю, там есть и лично федоровская
версия того же. Тоже наверняка дико кривая.

В других дистрибутивах этих проблем в
основном нет, все грузится вполне
резво, если нужно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 14:01 (ссылка)
Я так понял, что редхат сейчас впередипланетывсей.
Т.е. наиболее популярный дистрибутив.
Не смог найти навскидку ссылку на примерное процентное соотношение пользователей дистрибутивов, но что-то помню про весьма большой отрыв редхата (и редхатообразных).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-13 14:46 (ссылка)


Редхат УМЕР.
По поводу ж числа пользователей, есть
известная пословица: Eat shit - a billion
of flies cannot be wrong!

Привет



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 15:04 (ссылка)
Что именно умерло, простите? Компания? Был 5 минут назад у них на сайте -- живет.
Дистрибутив? Ну так он разделился на Горе и Энтерпрайз, кажется.

Про пословицу: чудесная пословица! Вот только кажется мне, что именно это число пользователей и определяет направление, в котором линукс будет двигаться дальше. Линукс будет двигаться дальше туда, куда положат денюжку айбиэм, новелл и редхат. Сейчас они большие друзья опенсорса, в девичестве же первые две фирмы совсем не отличались щедростью и зашибали деньгу на всем, чем можно (см. "IBM discount"). Теперь вот зашибают на линуксе.
Нет, конечно всякие слаквари, дебианы и дженту будут делать что-то свое. Но кто их узнает? Много ли народу слушает "Кооператив Ништяк"? Вот и их будут использовать такие же. А тут уж *bsd предпочтительнее -- им не надо быть линуксом ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazyreader@lj
2005-01-14 00:51 (ссылка)
Я вот только не пойму: искать в линуксовых дистрибутивах аналог portupgrade из коммерчески никем не поддерживаемой freeBSD, но при этом принимать к рассмотрению только коммерческие линуксы? Вам же сказали: apt из Debian-а.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-14 01:13 (ссылка)
Я в курсе, откуда apt.
Кто коммерчески поддерживает Fedora Core? Цитата с сайта: "t is not a supported product of Red Hat, Inc."
Дистрибутивы выбирались не по "коммерческому" признаку, а по популярности. Согласитесь, что популярность Дебиана и редхатообразных дистрибутивов несравнима.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-01-13 13:00 (ссылка)
Red Hat не сдох, он себе сменил название, всего-то.
Остался коммерческий пакет Red Hat Linux и некоммерческая Fedora (это такой вид шляпы по-английски).
Все на старых местах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harmaty@lj
2005-01-13 11:54 (ссылка)
От знакомства с Фрёй получаешь удовольствие, а при знакомстве с Линухом хочется матом ругаться, разумеется при углублённом изучении Unix

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 12:10 (ссылка)
Согласный :)
Можно чужой анекдот?
Встречаются Линукс(Л) и Виндовз(В).
Л: ты кто?
В: (оглядываясь) Я -- Операционная Система! А ты?
Л: (оглядываясь) А я -- Юникс!

Я достаточно долго работал с Линуксами. Дебиан еще можно использовать, всякие Редхаты -- с большим трудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-13 12:25 (ссылка)
Ага. Встретились в ЖЖ два wannabe hackers.
Если бы вы не были такими желторотыми, а, как авторитетные юниксоиды, работали бы с Линуксом хотя бы года так с 93-94, то понимали бы, что Linux Distribution есть упаковка по вкусу того, кто пакует.
Поставьте Slackware - и наслаждайтесь "настоящим" юниксом.

"Настоящий" для вас, сынки, означает "похожий на Соларис" (ни на IBM, ни HP, ни ктотамещеизнихнесдох, но Solaris).
Если бы вы, дети, поработалис SunOS с начала 90х, то знали бы что такое был старый соларис (коммерческая производная BSD), как и чем от него отличается новый Соларис Соларис, как он менялся с годами в эпоху Интернет-бума, что и как он позаимствовал из Линукса и мира GNU, и чем его ядро отличается от Линуксоидного..

..вы бы знали достаточно, чтобы не гнать, что курица не птица, линукс не юникс, баба не человек (с этим, впточем, не поспоришь), и по вкусу добавьте что хотите о майкрософте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 13:17 (ссылка)
Опять же попрошу Вас зарегистрироваться ;)
Спорить с безличным собеседником как-то неинтересно.
И, папаша, оставьте свое "сынки" дома. Не катит.

Вы что сказать хотели? Что фря на солярис похожа?
Со старым (который BSD-шный) не работал, могу в это поверить.
С новым? Вряд ли, хотя идей из соляры фряшники уперли много. А кто их не брал? И чем это плохо?

Про слакварь: верю. И что, слакварь сейчас -- линукс мейнстрим? Или ее поддерживает несчастный больной (кстати, как он там?) энтузазист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazyreader@lj
2005-01-14 00:53 (ссылка)
Пишут, выздоровел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 12:06 (ссылка)
Печально, что ваш опыт знакомства с системой оказался столь неудачным.
Возможно, вам просто не попути с ней. Согласитесь, что у каждой системы есть своя идеология, хрен знает, как понятнее это сказать. Так вот, есть она и у FreeBSD.
Да, для того чтобы нормально работать с ней, ее нужно знать. Да, здесь нельзя решить все проблемы одним кликом мыши. Это ни плохо, ни хорошо. Это есть. FreeBSD для тех, кто решил знать ее хорошо. Примите это и изучите ее. Если вам понравится, вы увидите в системе мощь, лаконичность и простоту. Если нет -- ставьте Linux или Windows.

PS: Xwindow (а не Xwindows) у меня работал всегда, начиная с FreeBSD 2.1.5 Работает и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-01-13 12:29 (ссылка)
A, sorry. Для этого леймера "настоящий юникс" == BSD.
(притом он настолько леймер, что не знает такого слова и всегда говорит "ламер")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 13:04 (ссылка)
Неприятно отвечать на анонимные послания. Вам лень зарегистрироваться?

Вы где-то увидели в моих словах утверждение "настоящий юникс" == BSD?
Мне жаль Вас. Я сказал лишь, что без знания системы, с фрей работать нельзя. И что без желания получить подобное знание стоит поискать другие системы.
Для работы с Линуксом тоже нужны знания? Не спорю. Но, согласитесь, курс строителями дистрибутивов взят именно на уменьшение количества этого необходимого знания. Не всеми? Да, не всеми. Но основное направление -- именно туда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-13 14:27 (ссылка)

>Печально, что ваш опыт знакомства
>с системой оказался столь неудачным.

Я на ней работал довольно долго, поскольку
мой хостинг ходил под фри-бсд. Когда ее снесли
в задницу и заменили Линуксом, и пользователи
и администрация все вздохнули с облегчением,
хваленые "мощь, лаконичность и простота" не нужны
никому в ящике, функция которого одна - запускать апач.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadgeny@lj
2005-01-13 14:50 (ссылка)
Хех, я видел много (а слышал гораздо больше) историй о том, что "снесли в задницу X, поставили Y, теперь все хорошо. X -- отстой, Y -- сила". Причем вместо X и Y были и *bsd, и linux, и windows.
Какой отсюда напрашивается вывод? Системы разные, имеют свои сильные и слабые стороны. Знать их и использовать инструмент подходящий к задаче -- наша цель.
Для моих задач сейчас удобнее фря. Вам она не подходит? Темпераменты разные? Ну значит не судьба.

PS: ящиков, функция которых запускать апач, видел достаточно. На своих (когда были) использовал фрю. Был доволен. Чем ваша история лучше/хуже моей? Ничем ;)

PPS: Подозреваю, что мы с вами даже в понятие "удобство" вкладываем разный смысл. Разные вещи нам удобны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dmitri83798@lj
2005-01-20 05:58 (ссылка)
это странно. на уровне пользователя FreeBSD от Linux ничем не отличаются, так как 99% user-level программ -- из проекта GNU, то есть одни и те же на обоих платформах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-20 08:52 (ссылка)

FreeBSD гораздо более крив, в силу того, что
это тоталитарный проект (если ж одна вещь
в одном из линуксов криво сделана, в других
ее сделают хорошо). Поэтому его установить
гораздо труднее, сплошь ошибки конфигураций.

Главное ж,
3/4 софта, который мне лично нужен, на стандартном диске
с фрей нет, а скачивать его и компилировать неоткуда
и некогда.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dmitri83798@lj
2005-01-20 08:56 (ссылка)
это всё может быть, да только если вам дать шелл с правами юзера на сервере и запретить запускать uname, готов поспорить на бутылку шампанского, что вы FreeBSD от Linux не отличите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-20 09:29 (ссылка)
В Линуксе есть сотни вещей, которых в стандартной
установке фри нет (killall например, netstat
или locate). Синтаксис команд (которые общие)
по мелочам отличается, что зачастую очень неудобно.

Я довольно много работал под фрей, без рута разумеется,
очень утомительно постоянно запоминать, где именно эти
козлы нагадили по мелочи и как. Потом ее, к счастью,
снесли. Конечно, если б я был привычен к фре, мне было
б так же дискомфортно в Линуксах.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scampler@lj
2005-02-25 11:10 (ссылка)
$uname -srm
FreeBSD 5.1-RELEASE i386
$whereis killall
killall: /usr/bin/killall /usr/share/man/man1/killall.1.gz /usr/src/usr.bin/killall
$whereis netstat
netstat: /usr/bin/netstat /usr/share/man/man1/netstat.1.gz /usr/src/usr.bin/netstat
$whereis locate
locate: /usr/bin/locate /usr/share/man/man1/locate.1.gz /usr/src/usr.bin/locate

Не говорите пожалуйста о тех вещах, которых не знаете, ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle@lj
2005-01-13 16:43 (ссылка)
После ухода Хаббарда FreeBSD хужеет стремительно.

(Ответить) (Уровень выше)

"На что меняют? Как, паровоз на другой паровоз?"(с)
[info]yushi@lj
2005-01-13 23:04 (ссылка)
Фря это для каких-то полоумных снобов

*BSD это попса и тренд! Есть ведь GNU Hurd. Самая старая открытая *nix-система, кажется, кстати.

Знакомый с ВМиК МГУ года три назад с большим пиитетом рассказывал, как ему удалось в системе на базе GNU Hurd заставить X Window работать около получаса без зависаний и перезапусков. Оказалось, это типа считается большим достижением.

После этого я отказался от мысли попробовать собрать это.

Впрочем, может, сейчас что и изменилось. Вон, говорят, даже Debian GNU/Hurd выпускается…

А если серьёзно — согласен абсолютно, смена Linux на *BSD вряд ли принесёт энд-юзеру (про админов-профессионалов и религиозных фанатиков речь не идёт) что-либо, кроме лишнего геморроя. Из *nix менять Linux имеет смысл разве что на QNX, если машина тормозная и работать нет никакой возможности: Linux с ядром "из коробки" штука всё же довольно неуклюжая, а QNX действительно заметно резвее всех прочих ОС. Я даже как-то нашёл под неё LJ-клиент! Правда, при попытке написать постинг выяснилось, что он не дружит с Юникодом. Да и вообще подо что-то кроме веб-сёрфинга, чтения мейла и редактирования текстовых файлов под неё надо, как правило, собирать линуксовый софт, который в силу эмуляции иксов и прочих прелестей работы в неродной среде может все преимущества QNX свести на нет. К тому же она закрытая, хоть и бесплатная для домашних пользователей. Да и драйвера для сколько-нибудь нестандартного железа под неё как правило отсутствуют в природе.

Но зато действительно очень быстрая!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -