Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-04-01 12:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Godspeed You! Black Emperor - live 2
Entry tags:abuse, lj

пять тыщ бессмысленных и злобных придурков
В "жеже" творится натуральный дурдом.

Сначала убили дневник пользователя "апаже".
"Апаже" был сам не дурак стукнуть на кого ни попало,
ибо гордился тем, что всегда найдет общий язык с Абюзом
(на этом основании злобно чморил наш замечательный
сервис лж.россия.орг). Он ошибся.

Стукачом был,
как оказалось, сатанист [info]eyescutout@lj,
а идею подал [info]doctorandrew@lj.

Известный "шушпанчик" ([info]5h00@lj) написал воззвание
в поддержку "апаже", дескать нехорошо стучать, и одновременно
стукнул абюзу на [info]eyescutout@lj и [info]doctorandrew@lj.
Заканчивалось это дело, как водится, призывом
всем немедленно написать в абюз, чтоб разморозили
"апаже".

Эффект у призыва был самый замечательный - закрыли
не только "шушпанчика", но и всех, кто воспроизвел
его воззвание у себя.

Одновременно [info]doctorandrew@lj был подвергнут
жестокому остракизму,
и написал покаяние,
дескать жалеет, что подстрекал своих читателей
делать гадости "Апаже".

Самое смешное тут, конечно, что в организации
коллективной травли "Апаже" просто не было равных, да
и стуку в абюз "Апаже" был не чужд.

Но одно дело закрывать маргиналов: коллективное мнение
"жеже" (представленное "Апаже" и его коллегами) возражать
не будет, наоборот - поддержит процесс, а то и само стукнет.
Другое дело - закрывать столпов этого коллективного
мнения: столпы сбиваются в кучу и начинают судорожно
строчить письма.

Придурки! Раньше надо было думать. Глупо считать,
что для абюза и хозяев ресурса (Six Apart)
специалист по организации коллективной травли "Апаже"
чем-то лучше, чем антисемит [info]vchk [gj], которого
закрыли за то же самое в прошлом году. Для сикс-апарта
разницы никакой нет: оба маргиналы, пишущие непонятную
хуйню на варварском языке. Если закрыли одного за
политический призыв, то почему бы не закрыть другого
за политический призыв? Что одного читало 10 человек
бессмысленных и злобных придурков, а другого читает
пять тыщ таких же бессмысленных и злобных
придурков - да кого ебет.

Поэтому надо было заступаться за антисемитов, пока
вас самих не схарчили. Против сикс-апарта коллективную
травлю организовать, конечно, можно. Но на всякую
хитрую жопу найдется хуй с винтом: легко догадаться,
кто выйдет из нее победителем.

По уму - для развития ресурса, мне надо было бы
сердечно пригласить обиженных кис к нам на сервер.
Но уж очень они противные! Хотя, да, вот. Приглашаю.
Добро пожаловать!

Только зарубите себе, коллеги, на носу:
у нас стучать некому. Не на кого и незачем.

LJR - зона, свободная от стукачества.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]golosptic
2006-04-01 16:20 (ссылка)
Миш, хочу встретиться с тобой и с Калединым чтобы обсудить эту ситуацию.
Мне стало ясно, что в своё время я был на 100% прав - надо допиливать сервер до распределённой многосерверной работы. И, похоже, никто кроме вас этого не сделает :-/
Как бы это дело организовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-04-01 16:44 (ссылка)
Обязательно! Спасибо, да. Я буду в Москве 20-го апреля,
Дима сейчас, кажется, в Калифорнии. Давай после 20-го обязательно
встретимся и все обсудим

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2006-04-01 18:21 (ссылка)
договорились

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nika
2006-04-03 20:15 (ссылка)
::надо допиливать сервер до распределённой многосерверной работы
+1
и еще несколько нужных фич добавить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2006-04-03 22:33 (ссылка)
А каких именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nika
2006-04-03 23:44 (ссылка)
wiki и возможность совместной работы над текстами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2006-04-03 23:53 (ссылка)
Не уверен, что прямая интеграция с wiki - это так уж хорошо.
Вот люди сделали npj где это реализовано, а получилось чрезвычайно неуклюже. Попросту пользоваться неудобно.
Т.е. всё-таки блог и вики-среда - сущностсно разные вещи.
В первом идёт поток линейный сообщений (ну плюс комменты) - во втором - последовательное уточнение того же самого, и вместо линии - сеть.
Другое дело - строить отдельный wiki-сервис, ну, допустим с общей авторизацией....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-04-04 00:14 (ссылка)
>Не уверен, что прямая интеграция с wiki - это так уж хорошо.

Интеграция с Wiki - это самое плохое, что может случиться.

См. историю недавних скандалов на ру.википедии.
Все пространство немедленно захватывают озабоченные
властью придурки, в результате там не происходит
ничего, кроме дележа влияния на фоне пустых полок.

Вики-сервис - хорошая, возможно, идея, но
не в такой ситуации, когда "администрации"
позволено удалять контент.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2006-04-04 09:33 (ссылка)
Всё упирается в выбранную модель авторизации.
Если дать каждому юзеру возможность завести персональный wiki-раздел типа tiphareth.rossia.org/wiki и чтобы была возможность ссылаться из одного такого раздела на другой - проблемы не будет.
Только не надо это втаскивать непосредственно в блог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nika
2006-04-04 01:06 (ссылка)
нпж не так уж и неуклюже. Другое дело, что никто не занимался его развитием.
Поэтому, даже небольшие неудобности не исправлены, новые (вполне очевидные) фичи не добавляются.
Блог, как система взаимодействия постепенно себя изживает. Популярные дневники превращаются в масс-медию, а дневники неизвестных "гуппи" в непосещаемые веб-страницы. Френдования - это как раз и есть создание сетей.
Для линейных западных блогов не нужны коллективные блог-сервисы.Интересно, что это исключительно русская затея.
Так почему же не продолжить именно ее?
А что такое отдельный wiki-cервис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2006-04-04 09:30 (ссылка)
1) нпж не так уж и неуклюже. Другое дело, что никто не занимался его развитием.
Поэтому, даже небольшие неудобности не исправлены, новые (вполне очевидные) фичи не добавляются

Прекрасно, пусть кто хочет - занимается его доработкой, благо код открыт и свободен. Мне же представляется совершенно неинтересным перетаскивать фичи менее удачного проекта в более удачного, скрещивая NPеJа с LуJом.
К тому же по объёму необходимых доработок прикручивание wiki к lj - затея вообще бессмысленная. Проще новое написать. А вот кроссерверный протокол (чтобы можно было френдить на других серверах) необходим срочно.
2) Блог, как система взаимодействия постепенно себя изживает. Популярные дневники превращаются в масс-медию, а дневники неизвестных "гуппи" в непосещаемые веб-страницы
Ну это уже просто несерьёзно. Если изживает - на кой чёрт заниматься усовершенствованием?
2.1) Френдования - это как раз и есть создание сетей.
Сети френдов - суть сети социальные. Модель wiki обеспечивает сеть семантическую. А ещё есть сети водопроводные, электрические и наши сети притащили мертвеца. Но вряд ли есть смысл всё мешать в одну кучу.
3) Для линейных западных блогов не нужны коллективные блог-сервисы.Интересно, что это исключительно русская затея.
Ээээ... гм.... блин. А Вы твёрдо уверены в том, что написали? ;-)
Это ничего, что livejournal - изначально американский?
4) А что такое отдельный wiki-cервис?
Дать возможность каждому из юзеров завести страницу с wiki. Отдельно от блога.
Например, в формате lj.rossia.org/users/nika/wiki
ограничившись общей с ЖЖ авторизацией. Это, пожалуй, могло бы иметь смысл.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nika
2006-04-04 20:49 (ссылка)
1)::вот кроссерверный протокол (чтобы можно было френдить на других серверах) необходим срочно.

ага. и еще возможность автоматического копирования контента на разных "узлах" (в нпж - это дело называется "ноды" и, по-моему, является очень важной частью идеологии, которую я искреннее поддерживаю).
Плохо, что RLJ - это проект конкретного человека и конкретной тусовки. Его будет просто убить, в конце концов, да и другие проблемы могут возникнуть. Лушче - связанная система узлов.
2)::Ну это уже просто несерьёзно. Если изживает - на кой чёрт заниматься усовершенствованием?
не усовершенствованием, а переходом на другой уровень.
2.1.::Но вряд ли есть смысл всё мешать в одну кучу.
Не мешать в одну кучу, а использовать разные возможности, для создания нового.
По сути, в жж итак уже происходит создание коллективного контента разными группами френдов. Группы формируются вокруг определенных имен, а контент существует в виде комментов. Очень не удобно.
Персональные вики-странички с ссылками и возможностью комментировать "внутри" - это хорошо. ТОлько не понятно, а как они будут связаны с блогами?
3)Это ничего, что livejournal - изначально американский?
Ничего, ибо американская часть ЖЖ живет по иным законам, чем русская.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -