Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-08-26 05:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Среднерусская Возвышенность - ЧЕТВЕРТЫЙ СОН ВЕРЫ ПАВЛОВНЫ
Entry tags:internet, politics, putin

слезоточивый газ, брандспойты и электрические дубинки
Прекрасная иллюстрация ко всему изложенному.

http://bezpaniki.livejournal.com/50339.html
обсуждение в Думе

Игорь Павлов, руководитель центра поддержки молодежных
инициатив ЛДПР:

...А в Интернете я не вижу ни себя, ни собеседника. Как я
могу с тобой общаться, если я тебя не вижу? Сказать можно
все, что угодно: как негатив так и позитив. А когда я вижу
тебя напрямую. Могу с тобой общаться и вижу все твои плюсы
и минусы, на что я могу давить. Поэтому, я считаю, что из
веков, из поколений только живое общение давало точный и
правильный анализ о происходящем. А никакие неживые журналы.
Интернет вреден. Только в Интернете одна порнография,
только в Интернете обсуждают какие-то непонятные темы. Я
считаю, что власть, в том числе Госдума, в ближайшее время
должна взять под контроль весь Интернет на территории
России, и в дальнейшем, может быть, подписать какие-то
международные пакты о данном сообщении между всеми
странами. И все исследовать: как общаются, о чем говорят.

-- а как тогда общаться людям, которые живут на разных
концах нашей страны, например, на Камчатке?

Игорь Павлов, руководитель
центра поддержки молодежных инициатив ЛДПР:

-- общаться можете, но все должно отслеживать
ФСБ и правоохранительные органы.

-- у меня вопрос: каким образом собираются подвергать цензуре
сайт, который находится на территории США?

Игорь Павлов, руководитель
центра поддержки молодежных инициатив ЛДПР:

-- международными соглашениями между странами. Вот раньше не
было Интернета и они обменивались информацией по другому:
ЦРУ собирало в США информацию и передавало нам в Россию, а
мы передавали им свою. Так же и здесь.

* * *

Такого с каждым месяцем все больше и больше.
Причем наши "патриоты", в прошлом все из себя
такие оппозиционные, с подобным дерьмом давно
спознались и с удовольствием берут у них деньги,
а потом пропагандируют в подобном духе.

Меня особенно позабавила идея бороться с
оппозицией Путину посредством ресурсов американских
спецслужб. А что - в саудовской Аравии все так и
устроено, уже давно. В принципе, "Западу" выгоднее
в России иметь диктатуру на манер нигерийской,
чтоб с патриотическим рылом лица клеймила
американский империализм, и воровала, воровала,
воровала. Потому что сворованное все равно
окажется на швейцарских счетах, или же будет
конвертированно в слезоточивый газ, брандспойты
и электрические дубинки, для укрепления
суверенитета.

Другое дело, что на "Западе" даже большое начальство
часто верит своей же собственной демагогии о "демократии"
и "гражданском обществе" и "правовом государстве". Именно
этим нам и надо пользоваться! Потому что больше нечем.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]renata
2006-08-26 11:27 (ссылка)
Ну тогда нужно быть последовательными и запретить все СМИ.
Вот же уродов земля носит...

(Ответить)

Оффтоп
[info]vele-ss.livejournal.com
2006-08-26 18:31 (ссылка)
Я вот тут гадость накропал:

http://www.nazlobu.ru/publications/comments736.htm

Интересно, что скажете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп
[info]tiphareth
2006-08-26 18:38 (ссылка)
Я видел, да.
Дугин - очень хороший.

Полемизировать со сторонниками других теорий
я не хочу, потому что опыт - дело индивидуальное.
Радиопередачи эти мне тоже мало нравятся, так что
тут и обсуждать нечего.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Оффтоп
[info]tiphareth
2006-08-26 18:44 (ссылка)
P. S. Виктория Ванюшкина - знаменитая бабушка-скинхед,
основной переводчик Эволы. Прежде чем писать про любые
вещи, следует изучить материал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп
[info]vele-ss.livejournal.com
2006-08-26 18:56 (ссылка)
Ух.

Извинился %)

(Ответить) (Уровень выше)

JFYI
[info]yushi
2006-08-27 17:55 (ссылка)
Третий по значению буддийский иерарх Тибета — Кармапа.
"Фальшь" пишется с мягким знаком на конце.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: JFYI
[info]vele-ss.livejournal.com
2006-08-27 17:59 (ссылка)
Нет, не Кармапа.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: JFYI
[info]kaledin
2006-08-28 00:33 (ссылка)
Ya uzh molchu pro to, chto demostrirovat' v stat'yakh znaniya po tibetskomu buddizmu ehto po nyneshnim vremenam primerno kak citirovat' kostoedu.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: JFYI
[info]yushi
2006-08-28 12:23 (ссылка)
Хм. И чем же так плох тибетский буддизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: JFYI
[info]kaledin
2006-08-28 22:26 (ссылка)
Sam po sebe nichem; sam po sebe on vpolne khorosh -- zen tozhe byl vpolne khorosh, sam po sebe. No uzh let 15 kak zen znachit dazhe ne D.T.Suzuki, a prosto-taki B.Grebenshchikov. Analogichno, tibetskij buddizm ehto lama-ole-nidal i prochaya uzhasayushchaya popsnya. Penyat' Duginu na nezhelanie publichno pol'zovat'sya ehtim diskursom... vyglyadit smeshno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: JFYI
[info]yushi
2006-08-28 23:15 (ссылка)
А, я понял, о чём ты. Да, смешно, конечно.

В статье [info]vele-ss@lj, впрочем, на самом деле ещё забавнее: он, насколько я понял, обвиняет Дугина не столько в приверженности тем или иным дискурсам, сколько в недостаточной эрудиции относительно тех вопросов, о которых тот берётся судить. Всё бы хорошо, но статья написана совершенно в том же стиле, который автор приписывает Дугину; особо же показательна дискуссия автора с Ванюшкиной в комментариях под статьёй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: JFYI
[info]kaledin
2006-08-29 04:23 (ссылка)
Ya ehto esli chestno ne stal chitat' do konca, iz uvazheniya k avtoru. Glavnoe zh -- Dugin svoj diskurs otchasti vot pryamo v ehtom meste i sozdaet; stil' zadan formatom. Chto, kto-to ser'ezno dumaet, chto Dugin ne znaet, iz kakogo yazyka proiskhodit slovo Tamas? oj-vej. Vse ravno kak penyat' Kurekhinu na nedostatochnoe otlichenie podosinovikov ot syroezhek.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: JFYI
[info]tiphareth
2006-08-29 04:12 (ссылка)
"Кутукту" из истории про Унгерна - это верховный
лама Монголии Богдо-гэген Джебцзун-Дамба-хутухта.
Во всех русских источниках его называют
"Живым Буддой". Сам Унгерн называл Богдо-гэгена
просто "хутухтой", поэтому Дугин не вполне
неаккуратен - он цитирует.

http://www.white-guard.ru/articles/juzef1.htm

"Наконец, ровно на три года пережил Унгерна человек, чья
судьба осталась навсегда слита с судьбой эстляндского
барона Богдо-гэген Джебцзун-Дамба-хутухта, он же
Богдо-хан, многими возведенный монгольский хаган и живой
Будда. Он еще считался повелителем Халхи, давал аудиенции,
восседая на двойном троне рядом с Эхе-Дагиней и
безжизненными глазами слепца глядя на посетителей; к нему
еще являлись на прием члены революционного правительства и
подносили дары тем меньшие, чем выше было положение
дарителя, но в этом старце видели теперь только мумию
прежнего священного величия. Он был даже не символом
власти, а ее ширмой, обветшавшей до полной прозрачности и
не способной скрыть то, что за ней происходит. Ему
оставалось лишь превратиться в мумию настоящую, что и
случилось в 1924 году. Старинное пророчество сбылось:
восьмой Богдо-гэген оказался последним перерождением
Даранаты. Его высушенное, покрытое золотой краской тело
торжественно поместили в храме Мижид Жанрайсиг; там оно
сохранялось несколько лет, а позднее, когда начались
предсказанные Унгерном гонения на желтую религию,
превращенное в шарил тело последнего ургинского хутухты
исчезло из столицы вместе с тысячами других изваяний."

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: JFYI
[info]kaledin
2006-08-29 04:25 (ссылка)
Ya dazhe ne dumayu, chto on imenno ehto citiruet -- Yuzefovich 93go goda, pro Ungerna v Ehlementakh bylo na god ran'she. Obshchie istochniki skoree vsego.

(Ответить) (Уровень выше)

про последний абзац
[info]ammutbite
2006-08-31 07:46 (ссылка)
Я не компетентен так или иначе участвовать в осмысливании социальных и политических процессов в России, но досточно хорошо знаком с системой власти в США (и прекрасно понимаю что это только часть понятия "Запад"). Проработав переводчиком на Госдеп США по программам филиала ЦРУ -АМР США. В основном это были программы по превращению электросетей РФ в нечто более похожее на так называемые "естественные монополии" которыми в Америке окрестили бытовые сети снабжения в частном владении и с установленным обязательным уровнем прибыли 10% (иными словамицеленаправленная деятельност для понижения эффективности государственной системы высокого класса надежности. Были проекты по изучению системы образования в Штатах для Казахстана и ВУЗов России, и обучении старших сотрудников новых таможенников стран Прибалтики, и многое другое.
Однако самым откровенным познанием страны проживания стала программа по тематике "Законодательные органы штатского и федерального уровня США" составленная ндля некоего г-на Верещагина из аналитического центра Яблоко.В основном, он беседовал не с куклами которые ивполняют роли избранных народом представителей, а именно с теми кто действительно управляет процессами -аналитически и политические научные центры (Рэнд Корпорэйшон и т.п.)и лоббистамив Вашингтоне. Народная мудрость про рыбака узнающего рыбака была прекрасно доказана на большинстве встреч и вскоре после начала бесед отбрасывались маски и шел действительно деловой разговор о законопроцессах и воздействия на него. суммируя все вместе взятое что бы незлоупотреблять возможностью пиать в вашем журнале скажу только-О, нет,начальство не зачаровано собственной песней сирен о "демократии" и "воле народа". Изредка попадаются неискушенны новички которые в течении первого месяца своего мандата теряют наивность, или же есть крайне умелые клоны Ришелье и Макиавелли, у которых "честность" и "отзывчивость избирателям" просто имидж и способ гарантировать победу в драматургической постановке под названием выборы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

и еще
[info]ammutbite
2006-08-31 08:03 (ссылка)
Извините за опечатки...

У меня не было возможности до этого, Михаил, выразить вам благодарность за тот вклад который вы внесли в поддержание настоящей свободы слова, свободы доступа к информации, и борьбе с аргументацией кляпом и кулаком с неугодными Системе мнениям и взглядам.
Для моего мировоззрения основанного на идеях Стирнера, Бодрийяра и ДеСада -вы являетесьпримером того насколько индивидуум способен повлиять на окружающую его третью стадию симуляции.
Что бы не показалосьчто мои предшествующие диферамбы просто попытка залезть в душу с грязными галошами, закончу более негативно (для равновесия). Я лично вас совершенно не знаю. Возможно это и к к лучшему, поскольку никаких гарантий что в очном общении мы бы импонировали друг другу. Но отбросив вопросы личности, ваша деятельность для меня является именно тем что первоначальнозаставило обдумать прежние позиции нигилистической аполитичности, исчитать себя ...патриотом?...националистом?...сторонником права России на само-определение и суверенитет?...ладно правильного термина все равно не подобрать.:)Вроде все. приступ острого графоманства закончился.
Привет

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про последний абзац
[info]tiphareth
2006-09-01 17:39 (ссылка)
Люди, которые сидят в Рэндах и т.п., действительно,
от иллюзий в основном избавились. Но это поверхностное.
Если случается необходимость делать что-то неожиданное,
либо человек находится под стрессом, либо просто устает -
из-под макиавеллиевской личины проступает "настоящее" -
тупой американ, который смотрит CNN и Fox и верит всему,
что ему рассказывают.

То есть в любом обсуждении, например, Косово, граждане
какое-то время разговаривают адекватно, но если теряются,
или приперты к стенке - Макиавелли исчезает как по
волшебству, из них рвется все тот же идиотский спич
о "демократии".

В принципе - Макиавелли гораздо симпатичнее, потому
что с рационально мыслящими людьми можно договориться.
С американцем в состоянии истерики договориться
невозможно в принципе. Но использовать этого придурка,
пользуясь его же стереотипами - можно и нетрудно.

Именно этим и следует заниматься нам.

Такие дела
Миша

P. S. Между прочим, Рэнд и прочие - это вообще не
начальство, строго говоря. Это типа наших референтов. Типа
"правые интеллектуалы". От них немало зависит, но далеко
не все. И "демократических интеллектуалов" все равно
больше, даже на референтских позициях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про P.S.
[info]ammutbite
2006-09-01 23:47 (ссылка)
Да я и не пытался сказать что Рэнд хозяева. Они просто дворецкие и посему хорошо осведомлены о настоящем лике хозяев. :)

Когда в Конгрессе шли слушания по делу минета бывшего президента Клинтона один из юнных членов палаты представителей противостоящий идее импичмента ораторствовал "Народ Америки против. Мы демократия или нет?". В ответе ему, один из старших коллег очень внятно ответил "Мы -республика с представительством. Не путайте идеал с действительностью".Откровение было бы забавным, если бы уже было общеизвестно. Ан, нет.
Спасибо за ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про P.S.
[info]tiphareth
2006-09-02 00:47 (ссылка)
>Они просто дворецкие и посему хорошо осведомлены о
>настоящем лике хозяев.

Они не дворецкие, они референты. Их роль сродни
роли Бурлацкого (автора брежневской конституции и
мемуаров) в России 1960-х или Гайдара при
Горбачеве, или Илларионова при Чубайсе.
Они считают себя умнее, а значит - уверены,
что вправе учить власть, что ей делать. Как только
подобные люди получают ответственные позиции - от
радикализма ничего не остается (хороший пример - Алан
Гринспэн, в юности бывший правой рукой Эйн Рэнд, в
качестве председателя Федерального Резерва никаким
экзотическим/людоедским теориям больше
не предавался)

>Когда в Конгрессе шли слушания по делу минета бывшего
>президента Клинтона один из юнных членов палаты
>представителей противостоящий идее импичмента
>ораторствовал "Народ Америки против. Мы демократия или
>нет?". В ответе ему, один из старших коллег очень внятно
>ответил "Мы -республика с представительством. Не путайте
>идеал с действительностью".

Хочу отметить, что "народ Америки" в данном конкретном
случае таки восторжествовал.

Что ж касается "представительной республики" (по факту -
олигархии), с этим описанием никто из американцев спорить
не будет - идеализированный образ Америки у них берется
из XIX века, когда голосовать могли считанные проценты
населения. В их понимании это и есть "демократия".
Но желанию американцев насаждать огнем и мечом
"демократию" это никак не противоречит.

"Демократия" для американцев - это, в сущности,
власть Бога, точнее тех, кто угодны Богу, то есть
тех, кто хорошо трудится и от трудов разбогател.
Об этом см. у Макса Вебера, "протестантская этика и
дух капитализма".

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)