Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-11-17 23:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Белканов Бэнд - ТЕНИ ДЕТЕЙ
Entry tags:perestroyka, politics, putin

Эта страна - говно.
На самом деле перестройка была неудавшейся попыткой
интеллигенции/ИТР взять власть, а ельцинизм - кровавой
реакцией, которая последовала. И я не понимаю, как
можно в здравом уме эти события по-другому интерпретировать.
То есть звериная ненависть, с которой Гайдар разрушал
русскую науку и технологии - это классовая ненависть
старого правящего класса к новому.

На митинги дем-россии собиралось по 300 тысяч
человек зараз, ИТР по большей части. И это при том, что
из моих знакомых к примеру ходили на митинги процентов
10. А советскую власть ненавидели люто поголовно
все - не меньше, чем Гитлера и Сталина. Когда
Сахаров помер, люди конкретно рыдали. Я лично
рыдал. Нормальные интеллигенты, с нормальным
интеллигентским рабочим местом в научном институте.
Никаких гуманитариев, естественно. В конце 1980-х ИТР
производили процентов 60-80 прибавочной стоимости, то
есть по уму и по праву мы были тогда хозяевами страны.
И все это понимали, и интеллигенты, и партейная мразь,
которую все ненавидели. Потому что основной производительной
силой в пост-индустриальном обществе является ИТР.
И ИТР на этих самых митингах конкретно требовал себе
свой кусок жизни.

На самом деле, интересы ебна лежали в одной плоскости
с интересами ГКЧП - и там и там действовала партейная мразота,
подло присвоившая народную собственность, которую этот самый
народ в конце 1980-х у них чуть не отобрал.

Горы золота, которые в перестройку обрушились
на дома научно-технического творчества молодежи,
и залоговые аукционы - события вполне противоположные:
В истории с ДННТМ, ИТР отбирали у партейных кусок жизни,
который партийная мразота нам задолжала; а в залоговых
аукционах, партейные мразюки закрепляли за собой навечно
куски собственности, которые у них чуть не отобрали
в конце 1980-х.

Кончилось все это уничтожением ИТР как класса
(кто поумнее, уехали заграницу, остальные переквалифицировались
в мешочников), и продолжающейся экспансией невежества. В начале
путинского правления правительство поставило задачу догнать
и перегнать Португалию; все смеялись, потому что Россия
еще недавно по всем статьям вдесятеро превосходила
Португалию, беднейшую страны Европы, где правила
фашистская хунта.

А теперь фашистская хунта правит в России, а смешная идея
догнать Португалию оказалась вполне несбыточной. Сейчас
Россию сравнивают с Нигерией, и не в пользу России,
как правило. Потому что Россия реально хуже Нигерии,
и делается с каждым годом религиознее, беднее и
невежественнее.

Вот, последнее: говнопутин запретил газету Дуэль,
за политический экстремизм. Последнюю независимую
газету между прочим.

Эта страна - говно.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zort
2007-11-18 02:08 (ссылка)
>Корпоративный капитал никакой творческой деятельности
спонсировать не может,

ну как же, а творческая деятельность по "извлечению максимальной прибыли" ?

>и паразитирует на государстве.

не верно. это симбиоз. гос-во оплачивает университеты. говнокапиталисты организуют производство.

>Открытая научная деятельность прибыли не приносит

но на экономику говнокапиталистов влияет положительно.

>Видели мы этих "прикладных ученых". Жулики, мрази и говноеды.

к примеру Systems СS и фармакология это прикладные науки. и я бы не стал заходить так далеко и называть их жуликами.

>Проще раздать говну бесплатных наркотиков потяжелее,
чтоб вы все гнойные мрази передохли поскорее.

а чей это вы меня к гнойным мразям причислили ?

"... Я не говорю о том, как мы, люди, должны были бы себя вести в нравственном плане. Я подчеркиваю это, потому что мне угрожает опасность оказаться непонятым теми людьми, а их слишком много, кто не умеет отличить констатации положения дел от пропаганды того, как они должны были бы обстоять. ..." Richard Dawkins.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-11-18 02:25 (ссылка)
>а творческая деятельность по "извлечению максимальной прибыли" ?

Это не творческая деятельность, это вроде вшей.
Деятельность корпораций увеличивает энтропию, как
и любой паразитизм. С той разницей, что корпорациям
по закону запрещено заниматься чем-то, кроме паразитизма.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zort
2007-11-18 02:38 (ссылка)
>Это не творческая деятельность, это вроде вшей.

ну как, производительность труда там самая высокая, а значит больше всего благ для обеспечения (не производственной)творческой деятельности. В том числе и вашей в Глазго с налогов.

вот ваш ноутбук разрабатывал инженер работающий в корпорации. скомпоновать такой прибор, организовать производство, обеспечить качество, сервисцентры итп - далеко не простая задача.

он паразит, и что то вроде вшей ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-11-18 02:52 (ссылка)
Инженер нормальный мужик. И ненавидит свою
копрорацию люто. Любой мало-мальский приличный
человек, который там работает, ненавидит эту
систему, которая хуже любого рабства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zort
2007-11-18 03:06 (ссылка)
когда никто никого не ненавидит, ноутбуков не получается...
совок был гос-капитализмом... таким же рабством.

>которая хуже любого рабства.

такой инженер, часто, если есть возможность, сам становится стартапщиком, зарабатывает первый баблос, затем завет СЕO из стенфорда, после чего СEO уже превращает стартап в полноценного говнокапиталиста.

откуда так хорошо в мыслях западных инженеров разбираетесь? часто приходилось общаться ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-11-18 03:11 (ссылка)

>когда никто никого не ненавидит, ноутбуков не
>получается...

Если вам охота сосать хуй за ноутбук - это ваш выбор.
Не мой.

>зарабатывает первый баблос, затем завет СЕO из стенфорда, после >чего СEO уже превращает стартап в полноценного говнокапиталиста.

Или идет на панель сосать хуи.
Особой разницы я не вижу. И никто не видит.
Все сосут, и давятся, давятся и сосут.

Но никто, кроме законченных говноедов, не делает
вид, что это приятно.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zort
2007-11-18 03:32 (ссылка)
>Если вам охота сосать хуй за ноутбук - это ваш выбор.

свой выбор я здесь не упоминал.

почему все ключевые моменты так или иначе сводятся к сосанию хуя и лизанию анала ?

когнитивный диссонанс у вас мощно поработал. в результате "разделение труда" - это плохо. Тот факт что сейчас благодаря этому разделению вы не "сосёте хуй" или не занимаетесь собирательством, вас совершенно не беспокоит.

"сосание хуя" это объединение с целью кооперации, основанное на психологии доставшейся от гоминидов. Хоть что можно говорить про то что хорошо это или плохо, без "сосания хуя" нет человечества, нет цивилизации, нет математики, и нет ноутбуков с интернетом для того чтобы всех называть говноедами...

категории "плохо" "хорошо" почему то взяты из космоса, с словом эффективность они никак не связанны.

без роботов и генных модификаций человека, ваша идеология это пустой протест против природы человеческой.

>Или идет на панель сосать хуи.
Особой разницы я не вижу.

ну дык. выживать то надо...

>Но никто, кроме законченных говноедов, не делает
вид, что это приятно.

а вот это уже не имеет значения. жить вабще неприятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-11-18 09:53 (ссылка)
когнитивный диссонанс у вас мощно поработал. в результате "разделение труда" - это плохо.

А разделение труда это действительно очень плохо. Потому что неизбежно приводит к отчуждению этого самого труда.

"Когнитивный диссонанс" только, кажется, не у Миши, а у тех, кто догадывается, что можно обойтись без специализации, иерархии, работы по найму и прочего говна, но старается убедить себя в обратном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jamhed
2007-11-18 11:20 (ссылка)
Генри Форд является создателем конвейера - могучего средства повышения производительности труда. Идея конвейера появилась у Генри Форда после того, как созданная им компания по производству автомобилей перестала справляться с заказами. И тогда весной 1913 года в цехе по сборке магнето (основного элемента системы зажигания) Форд запустил первый в мире конвейер.

ы ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zort
2007-11-18 11:36 (ссылка)
>можно обойтись без специализации, иерархии, работы по найму и прочего говна, но старается убедить себя в обратном.

построй такое объединение хотя бы в 500000ч, и я возьму свои слова обратно. А пока что это пустая плохо фальсифицируемая болтовня навроде "общество где все люди абсолютно счастливы - может существовать"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bleubarbe
2007-11-18 13:12 (ссылка)
Без специализации можно было обойтись в каменном веке! Уже в бронзовом появились первые специалисты - кузнецы (шаманы и проститутки, правда, были еще раньше:)). С тех пор любая деятельность, кроме самой примитивной (типа уборки улиц), усложнилась многократно и стала уделом профессионалов, и тем более в пост-индустриальную эпоху. После чего предположение о возможности обойтись без разделения труда невозможно даже рассматривать всерьез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-11-18 15:50 (ссылка)
Некоторые люди привыкли лизать начальственную
залупу, и уверены, что иначе просто не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zort
2007-11-19 02:53 (ссылка)
некоторые привыкли жить в воображаемом мире из идеальных абстракций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toha-toha.livejournal.com
2007-11-19 10:10 (ссылка)
Нет. "Когнитивный диссонанс" как раз у тех, кто прекрасно знает, что обойтись без "прочего говна" можно только на бумаге, будучи при этом как минимум Гербертом Маркузе, а в реальности получится максимум военный коммунизм или полпотовская Кампучия, да и то с нехуевыми вкраплениями этого самого "прочего говна".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-11-19 11:59 (ссылка)
Люди, которые желают продавать вам говноедам говно,
промывают вам говноедам "мозги", с целью убедить вас говноедов,
что оно вам нужно. По факту - 99% производства нахуй не нужно
никому, даже говноедам, просто у тех вместо мозгов фекалии.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toha-toha.livejournal.com
2007-11-19 15:15 (ссылка)
Да-да. Говно. Фекалии. В особо искусных сочетаниях способны убедить в правоте сочетающего даже мраморную статую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2007-11-18 20:19 (ссылка)
> когда никто никого не ненавидит, ноутбуков не получается...

Не стоит судить обо всех людях по себе

(Ответить) (Уровень выше)

корпоративная и околокорпоративная наука - это песня
[info]fyysik.livejournal.com
2007-11-19 00:02 (ссылка)
по кр мере по моему скромному опыту.
года четыре назад до нашего провинциального универа добрались представители гигантских азиатских корпораций H. и S. - чтоб помогать им плазменные экраны и прочее оптоэлектрнное делать.
Своих ребят присылали, и ещё европейского профессора, нас просвещать, звезду околокорпоративной науки.
Нам в результате на масло и икру на хлеб перепало, но вообще - пиздец.
Профессор излагал как новейшие достижения вещи, сделанные двадцать пять лет назад в студенческих работах, в Америке и у нас (в частности просто несколько здешних курсовиков, которые потом в куски статей были оформлены).
Но он еще хоть ориентировался.
А ребята из фирм - вот там тяжело. Излагает он что-то, видишь лажу, потому что было это двадацать лет до корней исследовано в 7 лабораториях, спрашиваешь - а вот вы так меряли, что у вас получилось.
В ответ - спрошу. Спросил, через неделю говорит, что вам я этого сказать не могу, это наш know how, если запатентуем, будет доступно, тогда скажем.

Блин - они по сути патентуют,
что
2*3=6
2*4=8
и все по отдельности.
Добавили в материал очередной фигни, померяли параметр - корпоративный know how, патент в лучшем случае.

Попытки выяснить, понимают ли они на самом деле что меряют, и что там за процессы, особым успехом не увенчались. Ровно как осталось непонятным, поняли ли они объяснения, что если результат будет такой-то, то дальше нужно мерять и это и вот поэтому. По-моему, не поняли, судя по следующим визитам.
И это не шарашкины конторы. Оборудование в лабах - миллионное, сами корпорации миллиардные.

А что касается персонала, то похоже это нормальный отбор - те кто умеет думать шире приставки к автоматизированному спектрофотометру или чему подобному, просто не очень туда пойдет на таких условиях, когда даже перед коллегами не похвастаешься:)

Но это конечно очень мелкий экспириенс для глобального обобщения, хотя для меня показательный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: корпоративная и околокорпоративная наука - это песн
[info]tiphareth
2007-11-19 00:10 (ссылка)
Трындец. Мне похожее рассказывали.

Более позитивный опыт у [info]atorin,
но и он дико ругается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: корпоративная и околокорпоративная наука - это песн
[info]fyysik.livejournal.com
2007-11-19 16:52 (ссылка)
Ну у меня есть и неазиатский опыт.
Мужик, работавший в советской электронной промышленности когда-то, тоже уже лет 20 публикует одну и ту же статью, переставляя слова и чуть перерисовывая картинки. Ныне правда уже в западных полупроводниковых журналах для околокорпоративных учёных. А последние лет 10 не вылезает из поездок на конференции таких же учОных. Естественно, с одним и тем же докладом, по той самой статье. Статья кстати и в первый момент была почти ни о чем. Две кривульки разными методами померянные без выводов особых.
Хавают на ура.
Тоже показатель.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -