tolkienguide: Продолжаю тестироваться

Entry tags:

Продолжаю тестироваться
На Росбалте выложили новые предметы ЕГЭ: Химия, Информатика и Обществоведение.

Химию я даже не открывала, Информатика - 1 (кол, значит!), Обществоведение - 3 (и на том спасибо).

Сразу скажу, на Информатике большую часть вопросов я не поняла, а которые поняла, те все равно не смогла решить. Хотя там полно вопросов типа "ребусов" в популярных книжках для младшего школьного возраста (ну, такие, на логику и смекалку), но даже их я не взяла.
Предлагаю френдам пройти под кат и решить один простенький ребус, объяснив мне попутно, почему у меня получается неправильный ответ. Ответы пока не пишу, иначе неинтересно будет. Но обсудим в комментах.
Сразу дам и еще одну задачку, но подозреваю, что там я не поняла условие. Но все равно интересно, что у кого получится.

Задачка раз:

Задачка два:

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

bbzhukov.livejournal.com
2009-03-01 04:51 (ссылка)

И получается оператор "и", а не "или".
Нет-нет, Нап, получается именно ИЛИ. Это прикол не информатики, а булевой алгебры (математической логики).

Для исключающего ИЛИ иногда вводят особый оператор, но в число базовых (т. е. несводимых друг к другу) операторов он не входит, так как его можно выразить комбинацией трех остальных: А+В-АВ (в логической записи - ИЛИ НЕ И).
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tolkienguide
2009-03-01 13:17 (ссылка)

Да, я поняла. Хотя мне кажется более логичным сделать оператор И более общим по отношению к ИЛИ, а не наоборот. Тогда вопрос задачи звучал бы так: Пол"ж" И Химия>Биология. Тогда в группу правильных решений попало бы и "любое из двух" и "оба сразу". А оператор ИЛИ фиксировал бы случаи "либо-либо". А какой-нибудь другой оператор - случай "строгое И".
Просто странная логика, когда исключение из большего (ИЛИ из множества И) является иерархически более высоким: множество ИЛИ включает в себя множество И. Мне это кажется нелогичным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	formenel.livejournal.com 2009-03-06 18:49 (ссылка)
	Тогда придется вводить четыре базовых функции, а так можно обойтись тремя. ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tolkienguide
2009-03-06 21:24 (ссылка)

Не обязательно. Можно было сделать так:
И = "оба сразу" , "любое из двух"
ИЛИ = "либо-либо"
И-без-ИЛИ = "строгое"

это мало чем отличается от нынешнего:

ИЛИ = "оба сразу" , "любое из двух"
И = "строгое" И
ИЛИ-без-И = "либо-либо"

Ну, разве что логикой и отличается. Просто это, вероятно, математическая логика, противоречащая логике естественного языка. Хотя, если б математики постарались, они могли бы эти разночтения устранить :-) Мне так кажется 8-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

formenel.livejournal.com
2009-03-10 16:27 (ссылка)

Собственно, я о том, что в принятой на данной момент логике любую функцию любого количества переменных можно записать, используя всего три базовых функции: НЕ, И и ИЛИ. Если семантику изменить таким образом, что И будет означать "любое из двух или оба сразу", а ИЛИ - "только одно или только другое", то полнота будет нарушена (это, конечно, надо бы математически доказать, но я "нутром чую"). Потребуется четвертая функция (например "строгое И" - "только оба сразу").
А что касается логики естественного языка, то на мой взгляд принятая система как раз вполне отвечает естественной семантике. То есть, если я говорю: "Роза красная и пахнет", то это утверждение будет верно только для тех роз, которые являются красными и пахнущими одновременно. Если окажется, что роза, о которой я говорю, белая или лишена аромата, то утверждение будет ложным. Точно также - берем пример Эрендиля - если нарушителями правил пользования метрополитена являются люди, едящие в вагоне метро или играющие на музыкальных инструментах, то люди, едящие и играющие одновременно, также очевидно являются нарушителями. :)

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -