Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет tristes_tigres ([info]tristes_tigres)
@ 2014-02-22 23:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
The cheek
По сети гуляет текст какого-то "будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет".


" За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин. "

Ай-яй-яй, ну как же так можно. Неужели автор думает, что все забыли события двухмесячной давности?

(RFERL)Ukrainian President Viktor Yanukovych said financial terms offered by the European Union to convince him to close a key political and trade deal with the bloc had been humiliating and that he would wait for improved conditions before agreeing on anything.


(Statement by IMF Mission to Ukraine)
“The mission and the authorities consider that a set of comprehensive and credible reforms is needed to address vulnerabilities and revive growth. The mission recommends that the reform agenda include: (i) increased exchange rate flexibility combined with policies to strengthen the financial sector; (ii) ambitious fiscal consolidation; (iii) increases in domestic energy tariffs, and (iv) comprehensive structural reforms to improve the business climate and support growth.


Простыми словами, IMF потребовал от Украины провести шоковую терапию - повысить цены на газ для населения, девальвировать гривну, урезать зарплаты бюджетникам. Теперь, когда злочинна влада свергнута, украинцы смогут сполна насладиться этими достижениями западной экономической науки.

UPD: пользователь [info]freir, спасибо ему, напомнил ещё одну полезную цитату:
Prime Minister Mykola Azarov of Ukraine told enraged opposition lawmakers on Friday that his government’s decision to walk away from far-reaching political and trade agreements with the European Union was based on fiscal imperatives, and ultimately prompted by the International Monetary Fund’s overly harsh terms for an aid package.

Tt is not clear exactly how much money Ukraine would need, but bankers and asset managers familiar with the distressed financial situation of the nation of 45 million suggest a standby facility between $10 and $15 billion may be necessary.

That would come with strict conditions which have already proved a stumbling block in a series of loan arrangements between the Fund and Ukraine. The last, $15-billion (9.3 billion pounds), agreement was suspended in early 2011 because Ukraine refused to remove subsidies on household gas supplies.
<...>
The IMF mission in Ukraine on Thursday again called on the government to raise natural gas prices for domestic consumers and introduce a flexible exchange rate for the national currency - two long-standing demands it has made in continuing negotiations on an assistance package.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aculeata
2014-02-23 17:54 (ссылка)
Да, я неточно выразилась. Не "требует от всех вступающих", а "обязывает
всех, кого берут, неважно, волей или силой" -- как было с Сербией.
Там, действительно, кучу домашней инфраструктуры отменили, включая
виды транспорта, потому что ее не понял международный валютный фонд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-02-23 18:00 (ссылка)
Опять-таки, этого не требуют от всех вступающих (см. Грецию, например). Я согласен, что сходство с Сербией есть. Действительно, ЕС, МВФ и США обращаются с Украиной как с побеждённым в войне противником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-02-23 18:21 (ссылка)
И Вы не можете вбить в поисковую строку???

Ну, ради Вас -- ладно, все мы моложе не становимся,
понимаю.

Янукович подтвердил неизменность курса на евроинтеграцию, но в том, что касается условий соглашения, все, по мнению президента, "должно происходить в интересах украинского народа". "Как только мы выйдем на тот уровень, который нам будет комфортен, когда мы договоримся на нормальных условиях, тогда будем вести разговор о подписании. Когда это будет? Время покажет. Я хочу, чтобы этот момент наступил как можно скорее", - заявил Янукович. Позже, отвечая на тот же вопрос, он сказал, что уже в декабре станет ясно, возможно ли подписание соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС в ближайшей перспективе - весной 2014 года.

До этого момента, как рассчитывает Янукович, должны быть проведены трехсторонние консультации между Украиной, ЕС и Россией. "Чтобы мы могли урегулировать все эти отношения, нужно сесть в формате трех участников этого процесса, рассмотреть спорные вопросы. Они не могут быть рассмотрены уже после подписания соглашения", - сказал он. При этом подписание соглашения об ассоциации с ЕС в нынешнем виде он назвал "петлей на шее Украины".


Вот так Янукович и высказывался, т. е. это текстологически точно.
Причины где-то в том, что некоторые спорные вопросы не могут быть
рассмотрены после подписания соглашения, а до подписания должны
быть рассмотрены в формате трехсторонних консультаций.

Те, кто считают это содержательным, считают, что он говорит: если
подпишу, Путин затянет петлю на моей шее. Я не знаю, может быть,
они неправы, и на самом деле Янукович тем самым говорит, что он
не может отдать свой народ на поругание почти такими же высокими
домашними тарифами, как в России. Но я просто не могу это прочесть
как содержательное сообщение, даже грамматически. Знаете, как белые
буквы на красном фоне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zog
2014-02-23 19:08 (ссылка)
То есть в тексте написано, что "подписание соглашения об ассоциации с ЕС" - это
"петля на шее Украины", вы это читаете как "Путин затянет петлю на шее Януковичу".
Начинаются выясняться подробности о том, как именно происходит нарушение навыков чтения.
Путём приписывания тайных смыслов абсолютно ясному и прозрачному сообщению.

>Но я просто не могу это прочесть как содержательное сообщение, даже грамматически
о том и речь, что-то произошло, вы просто разучились понимать смысл написанного

Ещё раз цитата полностью(вы бы её прочитали, если бы не разучились читать, ибо она в моей ссылке):

- Ничего, кроме петли, не было. Когда мы получили требования и критерии, которых нужно достичь, мы не испугались. Взяли 21 требование, 19 выполнили. Неизвестно, как нам этот год решить, как 2014-й прожить.
У нас очень много проблем, как мы ещё будем нагружать себя обязательствами?


Отсюда видно, что петлёй являются экономические требования Евросоюза/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2014-02-23 19:08 (ссылка)
Вы цитируете интервью от 27 ноября. Вот интервью премьер-министра Азаренко от 23 ноября
http://www.azarov.ua/ru/Video/Premer-Usloviya-kreditovaniya-MVF-nepriemlemi-dlya-Ukraini.html

Мне кажется, вы загнали себя в угол, пытаясь найти оправдание для явно ложного утверждения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-02-23 19:42 (ссылка)
Да, пардон, это тоже интервью, промахнулась. Ну, все-таки видите,
Вы же нашли много ссылок, значит, ходите в гугль все-таки, все
хорошо.

Не дал Янукович никаких объяснений гражданам, текстом. Есть пропаганда
для европейских княжеств -- Путин-де не дает. Есть пропаганда для
РФ: унизительные-де условия, не дают денег просто так, а требуют
гарантий и вообще хотят обидеть простых граждан. Как именно обидеть,
в цифрах, при этом не называют, потому что граждане РФ платят за
бензин все равно больше.

Гражданам было сказано что-то странное, как в процитированном мной
интервью. Это народ отмечал с удивлением всю дорогу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-02-23 19:44 (ссылка)
См. ссылку на интервью с телеканалом 1+1. Кстати, а при чём тут вообще бензин? Речь идёт о ценах на газ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2014-02-23 20:06 (ссылка)
И то, и другое -- русский пересказ интервью украинским телеканалам,
только с 1+1 беседовал не Янукович. "Мы вам дадим инвестиции, а вы
их проебете, у вас нет государственно наблюдаемых программ по утеплению окон,
а есть низкие тарифы на газ," -- им действительно говорят, как всем.
(Впрочем, может быть, в Греции не настаивали на программах по утеплению
окон, это вам виднее. Даже было бы странно, если б настаивали.)

Но им (и всем) это говорят не первый день.

Там куча исследований про это, докладов о том, что газовые инфраструктуры
таковы, что, если их оставить, зависимость от России неизбежна. Янукович
не решился бы, наверное, сказать, что от нас внезапно вот этого потребовали,
а премьер-министр, который произнес это, не был принят всерьез. "Унизительным"
он называл отказ выдать ссуды без гарантий, что им найдется применение вне
карманов чиновников.

Беседуя с Меркель, Янукович просто просил денег срочно.

>Кстати, а при чём тут вообще бензин? Речь идёт о ценах на газ.

Слова похожие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2014-02-23 20:17 (ссылка)
> только с 1+1 беседовал не Янукович

"сказал Янукович во фрагменте интервью, который был показан по каналу "1+1""

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zog
2014-02-23 19:55 (ссылка)
Объяснения для простых граждан - в той части, где про "обидеть простых граждан". Более того, это единственное объяснение, которое было озвучено публично, а не "просочилось в прессу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2014-02-23 19:16 (ссылка)
Вот ещё одно свидетельство, что автор статьи в журнале "Сноб" соврал

http://ria.ru/world/20131126/979910985.html
КИЕВ, 26 ноя — РИА Новости, Людмила Лысенко. Президент Украины Виктор Янукович считает унизительными условия ЕС по выделению стране финансовой помощи.
Президент Украины Виктор Янукович, архивное фото
© РИА Новости. Сергей Гунеев | Купить иллюстрацию
Янукович: Украина - не бедный родственник, ходящий с протянутой рукой

"Это соглашение об ассоциации, 610 миллионов евро заложена финансовая техническая помощь Украине. Начиная с 2010 года. Три года подряд эту конфетку в красивой обертке нам показывали и говорили: вы их получите, когда с МВФ подпишете соглашение. Я не хочу грубо выражаться, но не надо нас так унижать. Мы — серьезная страна, европейская", — сказал Янукович во фрагменте интервью, который был показан по каналу "1+1".

Украина рассчитывала на возобновление сотрудничества с МВФ и на привлечение в рамках новой программы финансирование около 15 миллиардов долларов. Срок предыдущей кредитной программы фонда для Украины, начатой в 2010 году, истек в декабре 2012 года. Согласно информации кабмина, 20 ноября текущего года было получено письмо от фонда, в котором МВФ для предоставления кредита потребовал повысить тарифы на газ для населения, заморозить заработные платы, сократить бюджетные расходы.

По словам Януковича, власти никогда не пойдут на такие условия МВФ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -