москали - это не россияне. это как раз антироссияне, я бы сказал антилюди)) можете теперь и меня удалять)

Можно мне твоё понимание слова МОСКАЛЬ?

человек без души, для которого главное карьера и деньги. он не замечает, что происходит вокруг. его комфорт и соцстатус превыше всего. хотя что это я пишу. почитайте "Полые люди" Элиота, там хорошо написано. причем про самых лучших из представителей этого класса. москали они есть везде. просто их количество пропорционально количеству денег.

А в моём понимании москаль - это русский.
Разве так всех В Украине не называют? Ну хотя бы на западной?

Я не отношу это слово к Москве. Скорее к России.

А то, что Вы привели для многих москвичей характерно, согласен.

Москаль

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Москаль — в украинском и польском и белорусском языках прозвище, употребляемое по отношению к русским и жителям Москвы. Исторически употреблялось по отношению к жителям Москвы, Великого Княжества Московского, которое часто в летописях и исторических текстах упоминается как Московия, а также по отношению к вассалам Москвы. В исторических хрониках также известны следующие синонимы: московит, московитянин, москвитянин. Следует отметить, что изначальное значение этого слова подчеркивало именно принадлежность к Москве. Вплоть до позднего средневековья понятие "русский" и "русь" определяло религиозную принадлежность, а не географическую либо этническую. Именно поэтому слово Москаль и его синонимы не могли в принципе употребляться по отношению к русскоязычному, русскому населению исповедующему православную веру.

С течением времени слово Москаль начало приобретать негативный оттенок именно на территориях Польши, Беларуси, Литвы и Украины, которые были присоединены Российской Империей и надолго включены в её состав.

Весной 1794 года литвины, белорусы, жамойты вместе с поляками поднялись на восстание, которым руководил Тадеуш Костюшко. На литовско-белорусских землях борьбой руководил Якуб Ясинский. Ниже приведены строки из обращения Ясинского к белорусам, написанного на белорусском языке:

"Помнім добра, што рабілі,
Як нас дзёрлі, як нас білі.
Докуль будзем так маўчаці?
Годзе нам сядзець у хаце!
Нашто землю нам забралі?
Пашто ў путы закавалі?
Дочкі, жонкі нам гвалцілі.
Трэ, каб мы ім заплацілі!
Коней нам пазаязджалі,
Што хацелі, то і бралі.
Пойдзем жыва да Касцюшкі,
Рубаць будзем маскалюшкі!"

В 1863 году на территории Польши, Белоруссии и Литвы развернулось очередное общенародное освободительное восстание против Российской Империи. В Белоруссии и Литве руководил этим восстанием Кастусь Калиновский. После краха восстания Калиновский был приговорен к смерти через повешение. В своей предсмертной речи Калиновский обращался к народу:

"Бо я табе з-пад шыбеніцы кажу, Народзе, што тагда толькі зажывеш шчасліва, калі над табой маскаля ужэ не будзе."

(Из под виселицы к тебе взываю, народ, что тогда только заживем счастливо, когда над тобой москаля уже не будет.)[источник?]

Изначально слово имело нейтральное значение и подчеркивало лишь географическую либо вассальную принадлежность, о чем свидетельствуют многочисленные русские, польские, украинские и белорусские фамилии Москаль, Москальчук, Москалёв, Москалов, Москаленко, Москалик, Москалевич, Промоскаль и др.

В русском языке иногда употребляется по отношению к москвичам, а также в анекдотах для придания речевого колорита (символизирует «взгляд настоящего украинца на русских»). Следует отметить что на украинских землях еще в 50-60 годах 20 столетия слово москаль употреблялось повсеместно, как название русского народа.
Содержание
[убрать]

[править] Этимология

укр. Москаль и белор. маскаль от польск. moskal — выходец из Москвы (Московии), русский (солдат)[1]. В письменных источниках - с XVII века. В XVIII—XIX века жители Белоруссии и Украины так называли солдат российской армии.

В произведениях Тараса Шевченко выражение укр. «забрили в москалі» означает «забрали служить в армию» (на 25 лет).

Вместе с тем, укр. "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями, бо москалі — чужі люде, роблять лихо з вами." (влюбляйтесь, чернобровые, но не в москалей, они чужие люди, делают вам беду)[2], скорее всего, относится ко всем русским[источник?] (хотя в данной поэме русский, соблазнивший героиню и принесший ей беду, был именно солдатом).

Выражение «москаля везть» (Гоголь) означает «врать».

В стихотворении белорусского поэта XIX века Павлюка Багрыма есть строки белор. "Каб я каршуном радзіўся, я бы без паноў абыўся: у паншчыну б не пагналі, у рэкруты б не забралі і ў маскалі не аддалі.", в которых понятия «рекрут» и «москаль» явно разграничены.

это мы все знаем, но в современности москаль - это такой типаж.

Сейчас пост об этом напишу. У меня немного другое мнение...

В современности - это бранное слово, употребляемое некоторыми жителями Украины в отношении русских, живущих в России.

Как мне кажется, не только в современности...

Ну, речь-то шла именно о современном употреблении этого слова. Ни разу не слышала, чтобы жители России друг друга москалями называли. Разве что в шутку.
Так что никакой это не типаж.

Согласен

ага. конечно, в Сибири все как один хохлы живут. это слово уже давно имеет больше одного значения.

Не знаю, в какой Сибири живете вы, я живу в той, где никто никого москалями не называет.

может потому, шо вы немного москаль?)) а я 26 лет в Красноярске прожил. и там-то точно знают, шо такое москаль. любого на улице спросите.

Хм... если в отношении меня вы используете слово "москаль" в вышеизложенной трактовке, то это характеризует вас как обычного хама.

давайте уточним (исходя из моего вопроса, а не утверждения, кстати) это меня характеризует, как "немного хама". что ж признаюсь, ничего человеческого мне не чуждо. более того скажу вам, и я себя иногда чувствую немного "москалем".
особенно, когда самоуверенно что-то утверждаю)

Кажется, пора вмешиваться миротворцам.
И создать буферную зону )

к счастью, конфликт не получил продолжения

Он не хам. Просто что-то уж слишком разошёлся...

Вот: http://udikov.livejournal.com/168064.html
Процитировал тебя, не против?

видел. не против

да и еще я сепаратист. я считаю, что если Москва не перейдет от колониальной политике к политике развития территорий, то лучше от нее отделится.

Она перейдёт. Вот увидишь.
Выхода друго нет.

Мне кажется сейчас проблема скорее во властях на местах. Они мешают...

мешают?
типо, им дают полномочия, а они от них отпихиваюццо?

Не совсем так.
В течение долгого времени местные власти имели процент со всех прибылей. Это как бандитский общак.
Московские компании, открывающие производства и несущие новые технологии и методы управления, ни с кем делиться не собираются.
Вот им и чинят препятствия.

дело не в производствах. производство - есть колониальная политика. дело как раз в полномочиях. но в данный момент от этих полномочий смысла нет, так как они узурпируются бандитами. в общем нужно гражданское общество и демократия. а нынешняя пропаганда превратила эти понятия в мифы((((((((((

Можно поточнее: что мешает России развивать регионы?
По пунктам...

1. само состояние России в плане права. коррупция, отсутствие независимого суда и тп.
2. отсутствие общества и его влияния.
это общие проблемы, но они ключевые
3. налоговая политика. закачиваем все в москву, а потом распределяем.
4. малая законотворческая свобода в регионах
5. централизация власти (все верховное в москве), в следствии экономики, культуры и тд.

те же пункты, но в обратном порядке))

чему они мешают? и прям везде? вот в красноярском крае не мешают. сюда идут инвестиции, но строят то вредные заводы и добывают нефть.

Надо как африкане сказал - с тех, кто приезжих в Москве на работу берёт больше налогов брать. Тогда производства в регионы будут переводить.

Или в Китай... (

Самое интересное,что не любя Россию,переезжая в другую страну анти... начинают не любить ту страну,в которой поселились.Так,что это наверное смысл жизни-не любить дом в котором живешь!

ХЗ. Наверное.
Это скорее образ мыслей.
Малую родину-то тоже не любили.
Иначе бы не уехали...

не судите... вот я очень полюбил украину. и красноярск люблю. и россию. но странную любовью. я люблю культуру, природу, людей, но любить правительство, жрущие свой народ, извините. а сейчас себя правительство ассоциирует со всей страной.

Я, в принципе, не сужу. Сам уеду по этой же причине. Только в Москву, где всё не так запущено, как в регионах.

Правительство полюбить я, наверное, не смогу никогда...

будьте там аккуратнее. это город несчастных людей. если они остаются людьми. есть и исключения.

Я же жил там. Знаю. Но не могу не согласиться... (((

Да,возможно правительство и не любят ,где то ,как то.Но только не так все просто.Меняя место жительства,пытаются внести свои законы(личные,подходящие только одному субъекту)и удивляются почему не встретили с распрастертыми руками?! Потом начинается разделение на регионы,и выясняется,что все окружающие из очень плохих регионов(о правительстве и речи уже нет).И пуп земли в результате остается в непонятых борцах за справедливость.

а вы любите правительство?
про законы вообще вас не понял. в россии вообще-то как раз беззаконие.
конечно, есть люди, которые везде всем недовольно, но они-то как раз обычно никуда не переезжают.
кстати, как у вас в Ташкенте дела обстоят? и с законом и с "ташкенцами"?

Я давно не живу в Ташкенте.Живу в Израиле.И недовольных людей приехавших со всего бывшего Союза увидела.О чем у себя написала вчера.
А законы приходится соблюдать,как и всем.(правда на дорогах страны идет война с законами).Правительством честно скажу не довольна.Но ведь сама такое выбрала,хотя обещали золотые горы,но... Всех на мыло!
А с законами недовольные пытаются бороться,но это не значит,что борятся для блага всех,нет только для себя и причем без соблюдения интересов окружающих.А вообще с ними очень тяжело общаться.

ну все равно же лучше, чем в Ташкенте?)) да и лучше чем в России)) законы хотя бы существуют. а у нас законы существуют лишь с одной стороны, чтоб государство нагибало людей.

Да их успели написать,после создания государства.А вообще то у нас нет Конституции,а государству уже 60 лет.И законы написаны так,что бы постоянно высшем эшелонам власти как общегосуд,так и городской и крупным-монополистам ,можно было их обходить.А вообще советую почитать,о действия комиссии Винограда,призанятная вещь.Сначало было по правильному,а по том по провотельственному,оценено действие нашего правительства во время войны в Ливане.
Так,что у нас то-же законы,что бы все наемные работники и ,а так же служащие платили налоги,на нужды правительство и братьев наших меньших.Нет того государства которое задумывали сделать,не получилось.Хотя идея была хорошая,только не объяснили людям,что делать с демократией.

это общая схема. но у вас больше возможности бороться с этим. а не боритесь потому, что 20% выходцев из СССР. менталитет иной. вот вас и эксплуатируют "коренные" евреи.

Да уж воспитание подвело,это точно.Здесь же кроме выходцев из Европы еще и азиатские евреи есть,а они как только с базара пришли.Хотя мы сейчас с ними находим выход,лаятся учимся.Так быстрее понимают.Хотя вот наглости нам еще не хватает.А вообще если честно то с коренными найти общий язык легче,чем с нашими сидящими на хоть каком ни будь маломальском месте.

и это при том, что от нас (в том числе и квам))) уехали лучшие люди. представляете, что у нас творится? ведь все это путинское благополучие благодаря ценам на нефть. и все

А у нас так получилось,что как раз умные и не нужны.Ну это так.
А к примеру Саудовская Аравия,уже думает о том,что будет делать после прекращения валовой добычи нефти.Там ничего такого и нет,пустыня и море,но даже из этого у них есть план добычи национального дохода.Туризм.А в России еще много чего есть на продажу.Даже умы Хотя если честно, сейчас новости по центральным каналам смотришь и думаешь,что это все уже было.И враг был,причем тот же.Так,что даже не интересно.Могли бы,что нибудь другое найти.И с Китаем когда то то-же заигрывали.(Хотя мне должно быть все равно,нас в разных республиках,как русскоговорящее население Россия когда то бросила,на так,чего уж там)

это как сказать нужны или нет. вот у меня куча знакомых, которым в Израиле хорошо.
что касается России, то люди строят то, что у них когда-то было. новое как раз и не нужно.
а в 90-е Россия (как государство) бросило и свое собственное население. да и до сих пор ситуация лучше лишь в телевизоре и нескольких городах.

Молодым повезло больше.Людям в возрасте меньше.Я встречала на черных работах работающих профессоров,ученых и т.д.С большим стажем работы там и не подходящими здесь по возрасту.Хотя и есть такие которые и пред.пенсионном возрасте нашли работу по специальности.А по телевизору,честно говоря по Росси предпочитаю смотреть сериалы и развлекательные передачи.А все остальное не из приятных вещей
как для глаза так и для слуха.
Да, Россия бросила и людей и свои не выплаченные долги(как вовремя) например за продукцию выпущенную в республиках.

Всех антироссистов нахуй!
Мне хотя тоже москали не нравятся. Ну не то чтобы они такие плохие. Они мне не нравятся как гопники - явление в целом не нравится, а по отдельности могут быть очень даже хорошие люди.
З.Ы. Пиздец, какие вы серьезные темы обсуждаете! Мне вот не интересно что дальше своего носа происходит!
З.Ы-2. Не, я не пьян, просто голова кружится)

Как ты слово МОСКАЛЬ понимаешь?

Ну, для меня это житель Москвы, который считает себя пупом земли просто и любой провинциал рядом не валялся. Как-то как.

"Я родом из провинции, оттуда где,
Люди значительно добрее чем в Москве,
Проще в общении, зато честней,
Здесь ценят дружбу, а в Москве не бывает друзей,
Москва накладывает на людей отпечаток,
Со многими из москвичей общаться неприятно,
Мне дискомфортно среди московских снобов..." (цитата)

Вообще, я тут немного не в тему, я так понимаю. Вы тут сепаратизм какой-то обсуждаете (че эт такое вообще?). Ну да ладно, я неадекват))

Москвичей тоже )

Сепаратизм

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Сепаратизм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный) — стремление к отделению, обособлению, сецессии; движение за отделение части государства и создание нового государственного образования или за предоставление части страны автономии.

В марксистско-ленинской фразеологии проводилось противопоставление между сепаратизмом и национально-освободительным движением.

Национально-освободительное движение представлялось как положительное, прогрессивное явление, соответствующее общей направленности антиимпериалистической, антиколониальной борьбы народов (напр., движение в Восточном Пакистане, приведшее к отделению от Пакистана и образованию Бангладеш). Сепаратизм, однако, характеризовался как негативное явление, поскольку он «отвлекал» людей от антиимпериалистической борьбы в угоду узкоклассовым интересам национальной верхушки, препятствовал достижению единства сил в антиимпериалистической борьбе. Сепаратистами обычно именовались национальные движения, противостоявшие правительствам «прогрессивных», «демократических» (в марксистском понимании) государств, идущих по пути социалистического или некапиталистического развития (Биафра в Нигерии, Катанга в Конго, Нагаленд и др. в Индии, Кабинда в Анголе, Тамил Илама на Шри Ланке и т. д.).

В новейшее время с оружием в руках право на самоопределение отстаивали уйгуры и тибетцы на территории КНР, обитатели Западного Ириана, Ачеха и Восточного Тимора в Индонезии, карены, мон, качины, аракан в Бирме\Мьянме, бенгальцы Восточного Пакистана, многочисленные движения на северо-востоке Индии, сикхи Пенджаба, белуджи и пуштуны в Пакистане, курды в Ираке, Иране и Турции, эритрейцы и сомалийцы в Эфиопии, сомалийцы в Джибути и Кении, обитатели региона Шаба в Заире, негроидное население Судана, арабская коммуна Чада и христианская коммуна Чада, туареги Мали и Нигера, обитатели Западной Сахары, Биафра в Нигерии, баски в Испании. Сепаратистские движения довольно редко достигают итоговой цели, чаще всего удовлетворяясь предоставлением конкретной группе автономии. В качестве примеров успешных сецессий можно назвать только Бангладеш, Эритрею, балканские страны - Хорватия, Словения, Босния, Македония, Черногория. В 2009 к этой группе, возможно, присоединится Южный Судан, поскольку по условиям мирного соглашения между представляющим сепаратистские устремления негроидного населения юга Судана СПЛМ и правительством Судана в этом году намечен референдум по вопросу о самоопределении.

На постсоветском пространстве больших успехов достигли сепаратистские движения в Южной Осетии, Нагорном Карабахе, Абхазии, Приднестровье, а в 1996—1999 гг. — в Чечне.

В Европейском Союзе в настоящее время действует Европейский свободный альянс — объединение партий разных стран, имеющих сепаратистскую или променьшинственную направленность.

Россия без русских, Москва без москалей! Гы-гы.

ХЗ...
Может когда-нибудь так и будет... (

я на предмет того что летом если что встретиться то я - за!)))

Где лучше?

Патриотом Эрефии не являюсь, потому что в ней азиатский тип мышления и управления, мне ближе Нордическая Русь викингов, готов чем гунносклавинская азиатская империя, пожирающая сама себя во всех смыслах.
Я по данному поводу писал, что интересы расы должны стоять выше интересов национального шовинизма:
http://whitepatriot88.livejournal.com/106067.html
http://whitepatriot88.livejournal.com/105434.html
http://whitepatriot88.livejournal.com/103428.html
http://whitepatriot88.livejournal.com/98785.html

Мдя...

Я вымступаю против склавинофильно и за возрождение германской нордической составляющей Руси, только дружба с великим братским народом Германии поможет нам, потому что мощь Германии растёт с каждым днём!
И никаким гунносклавинам помогать не надо на Балканах!

Так не считаю. Но спорить не буду.

Про гунносклавинов я писал:
http://whitepatriot88.livejournal.com/95818.html
http://whitepatriot88.livejournal.com/93650.html
Советую прочитать.