Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2008-05-22 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Без надежды на понимание
Мой бывший френд [info]pgrigas @lj пишет: Думаю, что россияне еще не скоро найдут общий язык с европейцами, и наш с вами случай - типичный пример этого. (Поругались мы на почве оценок второй мировой).

Да же спорить не буду - действительно не договоримся. В силу множества причин. И очень многое в этой теме камень именно в наш огород.
Я только вот понять не могу - ЧЕГО ЖЕ ОТ НАС ХОТЯТ?
Мы, видимо, должны повиниться. За то, что в войне победили. Что нас не истребили в концентрационных лагерях. Не фашисты, так свои, органы...

Россия породила советского монстра и антинародные режимы в Европе и в других частях света. Не спорю. Виноваты. Но мы-то как раз больше всех пострадали. И страдаем до сих пор.
Есть, правда, данные, что большевиков спонсировали некоторые европейские державы...

И ещё - кто именно должен посыпать голову пеплом? Вся страна? Позвольте - а причём здесь народ - это всё наверху решалось. Да и нет больше той власти и страны той, империи зла.
СССР проиграл холодную войну и прекратил существование... Россия, кстати, выплачивала долги СССР. А вот страны-должники нам ничего не заплатили. "Это - заявили их дипломаты - были диктаторские антинародные режимы. Мы к ним не имеем никакого отношения." Думаете, мы не имеем права сказать что-то подобное?

Мы, по-крайней мере, войны не развязывали. А в том, что в Советский период власть пыталась присоединить к СССР земли, потерянные во время революции, нет, по-моему, ничего удивительного. После сильного унижения (сепаратный мир иначе расценивать не приходится) всегда бывают сильны реваншистские взягляды... Распад СССР, кстати, тоже был унижением...

Не меньше зла миру причинили США, Великобритания и другие супердержавы разных времён. Устроим коллективное покаяние?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]udikov@lj
2008-05-22 13:17 (ссылка)
По поводу войн - спорное, согласен.
Но ведь и соседи не были лапочками...
Как в одном бандитском фильме было сказано - не мы такие - жизнь такая...

А что приобрелось позже? Даже воссточная пруссия некогда нашей была.
Хотя понятно, конечно, что это немецкие земли...

Для Украины - возможно, радостью. Для какой-то части русских поначалу тоже... Унижение державы - мы были сильны, а стали сырьевой базой... Разве к этому мы стремились? По поводу украинцев = тебе виднее. Как я уже писал, на месте Украины я бы тоже не любил Россию. Особенно с оглядкой на наши порядки...

Понимаешь, решению принимаются наверху, а выполняет их народ.
Дело, апежде всего, в том, кто управляет.
А выстояли мы, думаю, именно благодаря народу...

По поводу позиции - я могу понять поляка и украинца. Но я русский. И мыслю по-русски. У каждой страны свои интересы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazelinsky@lj
2008-05-23 03:48 (ссылка)
А что приобрелось позже? - Западная Украина и Белорусия, хотя бы. Курилы.

Но я русский. И мыслю по-русски. У каждой страны свои интересы...
Дело, апежде всего, в том, кто управляет.
А выстояли мы, думаю, именно благодаря народу...
Ты снова смешал "народ" и "страну". Если кто-то управил так народом, что страна пошла по тому пути, который тебе не нравится, ты пишешь о власти. А если что-то хорошее произошло, то народ молодец.

И мыслю по-русски. У каждой страны свои интересы... - объясни, что значит "мыслить по-русски" в товоем понимании? Это значит желать захватить Украину и другие страны? Это значит хотеть диктовать условия остальному миру? (не в спорте). Почему позиция "мыслить по-русски" должна расходиться с позицией украинца? Мы ведь не желаем вас захватывать, покорять, отбирать у вас территории, диктовать. в какую международную организацию вам вступать. Мы радуемся, когда ваша команда побеждает в Кубке УЕФА. Мы голосуем за ваших артистов на Евровидении. Интересы украинцев не агрессивны. Почему тогда "мыслить по-русски" означает угрозу для соседей? Или я чего-то не понял?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -