Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2009-03-18 08:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Люксовые авто не роскошь, а средство передвижения?
Скажите, а вы тоже считаете, что священники должны ездить на Lexus, Mercedes и BMV?


Поразил коммент [info]antoha77@lj. Своё мнение по вопросу я выразил здесь.

Зы: Тем, кто не понял, о чём я, советую посмотреть фильм "Остров"...


(Добавить комментарий)


[info]weleta@lj
2009-03-18 03:12 (ссылка)
Почему нет? Любой труд должен быть оплачен, а служить - это тяжкий труд, и физический и душевный. Думаю,ч то они это заслуживают больше, чем мажоры! "Остров" - пропаганда, хорошо сделанная, но не совсем верная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 03:27 (ссылка)
А разве священник должен стремиться к роскоши? Почему его не устроит фольксваген,рено,хонда, мицубиси, опель. Почему обязательно "понотовое"?

Пусть уж тогда на майбахах и бентли ездят...

Готов поспорить, что те,кто ездят на дорогущих авто, меньше всего служат для веры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weleta@lj
2009-03-18 06:56 (ссылка)
С этим-то я как раз согласна. Вообще, на мой взгляд, священник должен жить как средний житель его страны. Не беднее и, желательно, не богаче. Вопрос был такой: имеет ли право. Право имеет. Конечно, батюшка в лимузине вызывает противоречивые чувства, но, однако, они должны сами заботиться о репутации РПЦ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 07:00 (ссылка)
Думаю, РПЦ давно пора навести порядок. И подключать для расследований "на какие-такие нетрудовые доходы" МВД и ФСБ. Или создать собственную службу безопасности, если ещё нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2009-03-18 03:49 (ссылка)
Похоже, Вы смешиваете понятия Служения и мирской работы. Служение - это, если что, труд духовный, а душевный и физический - только затем. К тому же разговоры о стяжательстве в среде духовенства не новы, об этом ещё в Стоглаве довольно хорошо было сказано устами Ивана Грозного.
Цена таких машин зачастую равна цене постройки добротной часовни в деревне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо за поддержку!
[info]udikov@lj
2009-03-18 03:51 (ссылка)
Именно это и имел в виду,только как-то криво выразил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]weleta@lj
2009-03-18 06:58 (ссылка)
Да нет, не путаю. Я вопрос просто не очень верно поняла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kg04@lj
2009-03-18 03:36 (ссылка)
Интересно, на какие деньги он купил сей джип. Вспоминается "Берегись автомобиля"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 03:39 (ссылка)
Аналогично. Тем не менее, многие френды его защищают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreash@lj
2009-03-18 03:37 (ссылка)
Сапожки когда сжег... Да, грамотное кино.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 03:40 (ссылка)
Именно. Я просто о том, что духовенство - это не мы, они другие,у них другие законы. Должны быть. И судить о них нужно не по нашим, мирским представлениям, а по духовным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guestinmoscow@lj
2009-03-18 04:35 (ссылка)
И судить тоже не нам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 04:46 (ссылка)
Это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]weleta@lj
2009-03-18 07:01 (ссылка)
Кстати, это и есть полная чушь. Именно история про сапожки. там в "Острове" все очень утрировано, по-детски. На самом деле, у них есть и обычная жизнь, человеческая, и в этой человеческой жизни священникам и их семьям тоже нужен комфорт, но другой вопрос в том, что они должны быть готовы к подвижнечеству, к скудности и не терять веры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 07:03 (ссылка)
Сапожки - символ. Того же лексуса, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreash@lj
2009-03-18 07:14 (ссылка)
Что они должны быть готовы как раз и показывает история о попорченных сапожках.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-03-18 03:54 (ссылка)
С одной стороны Иисус ходил в рванье.
С другой стороны, если на Лексусе был не поп вовсе, то никто бы и не узнал о случившемся, такие случаи в нашей стране не редкость.
С третьей стороны, не судите да не судимы будете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 03:56 (ссылка)
Дело, наверное, даже не в рванье, а в дурном примере...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2009-03-18 05:28 (ссылка)
Во-первых, нигде в Библии не сказано, что Иисус ходил в рванье. Солдаты, распявшие Христа, делили потом между собой Его одежду, бросая жребий (Матф. 27:35). Вряд ли они позарились бы на лохмотья.

Апостол Павел, будучи евреем, имел римское гражданство, что среди его соплеменников было редкостью и говорило о высоком социальном статусе Павла и, соответственно, о материальном положении его семьи.
О финансовом состоянии царя Давида вообще можно не упоминать, и так все ясно. Тем не менее Бог сказал: "Нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, который исполнит все хотения Мои" (Деяния, 13:22). Этот парень усердно служил не только народу, но и Богу, который ничего против его богатства не имел. Написано также: "За смирением следует страх Господень, богатство и слава и жизнь» (Притчи,22:4), а Павел во времена своего служения пишет: "Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии" (Филлипийцам,4:12).
Поэтому суть не в том, богат человек или нет. Суть в приоритетах. Нужно уметь жить правильно и при наличии больших денег, и без оных. (С деньгами, правда, можно больше сделать для окружающих.)Нет ничего плохого в том, что священник ездит на хорошей машине, если в то же время благодаря его усилиям благоденствует и церковь. Причем не только само ее здание об этом свидетельствует, но и жизнь приходящих туда людей меняется к лучшему. А если храм разваливается, крыша протекает, люди бедствуют, а батюшка рассекает на крутой тачке, то это другой разговор.

Извини за многословие:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 05:48 (ссылка)
Но что тут мы имеем - крутая машина, преступление и желание замести следы. Понятно, что этот человек далеко не образец чистоты и нравственности. А уж тем более для священника

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sa_shu_nja@lj
2009-03-18 05:50 (ссылка)
Бог им судья, как и каждому из нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 05:52 (ссылка)
Будем считать,что уже осудил. Руками людей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspix@lj
2009-03-18 03:55 (ссылка)
Ой, извини что анонимно, забыл галочку поставить)

(Ответить)


[info]antoha77@lj
2009-03-18 04:12 (ссылка)
А я хочу дополнить и задать вопрос.
Откуда пошла установка, что духовный человек не должен иметь денег?
ПС. Вы только не подумайте, что я считаю церковников, духовными людьми) Хотя и такие есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 04:14 (ссылка)
А кто сказал, что есть такая установка.
Просто машина - это одно. А дорогоая роскошная машина - другое.
Интересно, какой приход в церкви того священника.

В общем,ваше мнение понятно. И Заранее прошу прощения, если не буду отвечать на все комменты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antoha77@lj
2009-03-18 04:32 (ссылка)
Осознанность. Тут главное осознанность своих действий.
А пока люди будут верить, что от того что над телом помахали баночкой с благовониями или отрезали кусочек от члена ребенка он попадет в рай, осознанность будет тихо посапывать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weleta@lj
2009-03-18 07:02 (ссылка)
При чем здесь Православие и кусок члена? Вы что-то путаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 07:03 (ссылка)
Думаю, речь просто о религии и о всяких обрезаниях у представителей некоторых религий. Но выражено, конечно, грубо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antoha77@lj
2009-03-18 07:30 (ссылка)
"При чем здесь..."
Не причем. Я про осознанность)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]infectionn@lj
2009-03-18 04:22 (ссылка)
я не поняла, о чем, но помню, сколько в Лавре крутых тачек видела. и точно знаю, что подавляющее большинство священников - тупо бизнесмены без наличия чего бы то ни было божественного

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 04:39 (ссылка)
Не думаю, что большинство, но то,что такие есть - факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]infectionn@lj
2009-03-18 04:55 (ссылка)
а я какбе знаю неполевойнаслышке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_xazzar648@lj
2009-03-18 06:19 (ссылка)
По чему бы и нет,если это не страна нищих где большинство элементарно не доедает,а беспризорных детей больше чем после велико отечественой войны,,а вот для России нужен транспорт по проще что не будь из одной ослиной тяги,ну,а патриарху можно было бы выделить персонального мула чтобы он не забывал ,что они хотя бы не размножаются:-):):)

(Ответить)


[info]mam6a@lj
2009-03-18 06:43 (ссылка)
почему бы нет?
остров смотрел, впечатлился. однако, уж куда получше будет развивать медицину, чем надеяться на нищих и больных старичков, что они помогут. не помогают, к сожалению :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-18 06:44 (ссылка)
Вы о разных вещах говорите. В старичков и сам не особо верю, если честно. Но допускаю их существование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julio_krapiva@lj
2009-03-19 00:04 (ссылка)
вы не видели наших сахалинских попов на японских внедорожниках)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2009-03-19 03:46 (ссылка)
Дык и наши некоторые на Лексусах катаются: http://udikov.livejournal.com/428144.html

(Ответить) (Уровень выше)