Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2010-08-26 18:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
оКОЛЬЦОванный город

Originally published at Гипертаблоид редактора Удикова. You can comment here or there.


Разве это красиво?


Другие мои посты о Казани:


Казанская эпопея - как я поступал в КГУ
Автостопом до Казани
Казань как город контрастов: дворцы и руины по-соседству




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vuchich@lj
2010-08-27 08:58 (ссылка)
Я бы в ваш список, добавил гостиницу дворянского собрания на улице Рахматуллина. А теперь давайте разбираться. Для реставрации гостиницы Казань, не могут найти инвестора. Точно так же не могут найти инвестора на реставрацию Александровского пассажа. Нужно очень много денег. Бизнес не будет вкладывать сотни миллионов просто так. Он может отвести в детский дом пару карандашей и кулек конфет. До остального наш бизнес еще не дорос. Нужно время. Есть ли в этих случаях вина городских властей. Да, она очевидна. Александровский пассаж это вина Бондаренко, а гостиница Казань это вина Исхакова. Следует ли из этого, что они были плохими градоначальниками. Нет, мое мнение - они сделали много хорошего. На мой взгляд, Бондаренко сделал больше, но Исхаков (это я возражаю сам себе) был мэром в очень тяжелое время, и если предположить другую ситуацию... Тем более что Исхаков коренной казанец, в отличие от других. Идем дальше. Номера Булгар это вина Татнефти, именно они выкупили этот участок земли и не стали связываться с реставрацией. Так что тут опять конкретная вина конкретных менеджеров корпорации. Дом Фукса, вина городской администрации, но нюанс в том, что перед тысячелетием улицу Московскую должен был восстанавливать Лужков. В обмен на это он хотел доступ некоторых своих компаний на рынок Татарстана. Этот доступ не дали, а он в отместку отказался от улицы Московской. Питерцы, например, кое-как свою улицу облагородили. По 55-му дому на Свердлова ничего сказать не могу, так как не знаю. А трамвайное депо (у парка Горького, как я понимаю) я хорошо знал. Никакой исторической и культурной составляющей в нем не было. Там была столовая и здание администрации, еще ремонтный цех. Трамвай, на котором работал (забыл фамилию дядьки) перенесен на улицу Эсперанто и там его видят люди. А в депо он стоял за большим забором. Как интересно вы представляете функционирование этого депо, после демонтажа путей на Карла Маркса? Там построили хорошую гостиницу, туда ежедневно приходят тысячи людей. Это место сделали публичным. Это же хорошо. А вот по ДК 10-тилетия ТАССР у меня есть особое мнение. О нем чуть ниже. Главным вопрос - это поколение наших родителей и наше поколение разрушили исторический центр? Вы говорите что да, я не согласен. Разрушать город стали коммунисты. То есть наши прадеды и деды. Любая сталинка в центре стоит на месте дома 18-го или 19-го века. А сталинок в центре много. Так что в сносе ДК есть некая историческая справедливость. Вообще наши предки засыпали кучу озер, на месте Ленинского садика, на месте парка Черное озеро, на месте Тукаевского садика. Чудеснейший овраг превратили в улицу, которая сейчас называется улицей Пушкина. Облагородили Булак, а он так мило разливался каждую весну. Убрали деревянные тротуары, заасфальтировали дороги, а они ведь тоже были историческими. Надо привыкнуть, что здесь в России любой город, каждые сто лет меняет свое «лицо». В Италии не так, а здесь так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyrachina@lj
2010-08-27 10:08 (ссылка)
Он не меняет лицо, а теряет его.
Привыкать к этому бескультурью нельзя.
Про мэров и говорить не стоит - каждый из них - грязный вор и пропойца. Разрушение памятников - вина администрации, так как именно администрация обязана заботиться об архитектурном облике города, поддерживая и сохраняя памятники старины.И не стоит вину перекладывать ни на Лужкова, ни на Татнефть. Администрация в любом случае не должна допускать подобное.
Трамвайное депо конца XIX в. можно было использовать как музей. Экспонатов предостаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

!
[info]afework@lj
2010-08-27 10:27 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-27 10:54 (ссылка)
Ещё есть такое понятие - "рядовая застройка". Т.е. дома, здания и прочие объекты, не являющиеся какими-то шедеврами, но построенные в одно с ними время. И без этих "рядовых" зданий теряется вся историческая среда, а самый что ни на есть красивый дворец становится "инопланетянином" в окружении якобы "современных" стекляшек сомнительного качества.
Я согласен, что в 21 веке нельзя жить в полуразрушенных зданиях с удобствами во дворе. Но всё это прекрасно реставрируется и реконструируется с доведением до самых современных стандартов. Опыт Европы это наглядно доказывает.
Следующее. Город, конечно, должен меняться. Но посмотрите опять же на район улиц Бутлерова, Волкова и т.д. Снесли дома – ладно. Но вы стройте там что-то. Так ведь нет. Уже сколько лет улицы представляют собой какой-то пустырь на окраине города. И не скажешь, что один из старинных районов города.
Причина же всего вышеперечисленного заключается в том, что в 2000-х в таких крупных городах как Казань, Москва и др. появилось слишком много денег. Много и сразу. И нового захотелось построить много и сразу. В результате необдуманно разрушался исторический центр и стало реализовываться такое огромное количество проектов, что просто не хватало времени отсеять откровенную халтуру. Вместо эволюции города, получили революцию, со всеми вытекающими.
Теперь по поводу коммунистов и большевиков. Да, они разрушали и уродовали и Москву, и Казань, и еще сотни других исторических городов и даже деревень по всей России. Но это не повод нам поступать точно так же. Вина ДК «10-летия ТАССР» только в том, что у него такое название. А в остальном – это памятник истории и культуры. Культура должна быть вне политики.
И все-таки, по поводу чистоты в Казани советских лет я не соглашусь. По воспоминаниям родственников, живших в Казани в 50-60-70-е гг., город был очень ухоженным и красивым (по крайней мере, в центре). Да, с коммунальными удобствами и жильем были серьезные проблемы, но с чистотой на улицах – никогда. Вот в 80-90-е гг., которые и я застал, действительно было грязно. Но так было по всей стране: людям приходилось выживать, им было не до чистоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuchich@lj
2010-08-27 15:20 (ссылка)
Да, дорогой аноним, я с вами полностью соглашусь, что у нас в Казане нет нормальной градостроительной политики. Центр должен быть малоэтажный, а инвесторы тыкают в центре многоэтажки, постепенно загоняя город в пучину транспортного коллапса. Поскольку там, где стоял двухэтажный дом, и жило десять семей, теперь стоит десятиэтажный и живет сто семей. А дороги к такому потоку машин не приспособлены.
Теперь что касается рядовой застройки, как вы ее называете, или как ее еще называют – ситуационной. Центр города был у нас деревянный. Я имею в виду суконную слободу, район улиц Федосеевская, Касаткина и т.д. Деревянные дома конечны. Дерево вообще недолговечный и очень дорогостоящий в эксплуатации материал. Как то люди не очень плачут, что снесли поселок Савинова, а этому поселку, между прочим, было больше четырех веков. Теперь о каменных домах, которые идут под снос. Тут проблема в том, что у городской администрации не хватает сил (и одной из причин тут является коррупция) мотивировать бизнеса сохранения исторического облика центра. Мы наивно полагаем, что можно издать закон и инвестор будет вынужден сохранить исторической облик купленного здания. Нет, такого не будет. И яркий пример тому гостиница Казань и Александровский пассаж. Эти здания еще долго будут стоять в таком виде. Просто потому, что инвесторам не выгодно связываться с ними. И то же случиться с другими домами, их просто никто не будет покупать и центр города будет облупившимся и покосившимся. Предположим, администрация Казани, будет восстанавливать эти дома на свои деньги, тоесть на наши общие городские деньги. Тогда их не останется на школы, детсады, канализацию, уборку территорий, вывоз мусора, больницы, скорую помощь и т. д. и т. п. Мы же сами начнем кричать, почему не едет скорая помощь, почему рухнул потолок в классе нашего ребенка. А пока из крана течет горячая вода, а все отходы нашей жизнедеятельности благополучно исчезают в унитазе, мы имеем возможность, за чашкой чая, спокойно рассуждать об архитектурном облике родного города. Проблема исторического центра, прежде всего экономическая. И, слава Богу, что Антика строит такие симпатичные дома, типа дома колхозника. Ведь согласитесь, могли бы построить второй мемориал.
Теперь об исторической справедливости. Вот когда через двести лет будут сносить Кольцо, чтобы построить центр онанизма ( простите за пошлость), в этом тоже будет историческая справедливость. Да, с одной стороны это плохо, но справедливость должна торжествовать)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -