Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет una_ragazza_o ([info]una_ragazza_o)
@ 2006-03-23 02:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наше питерское телевидение вчера порадовало. В новостях сказали примерно так: Сегодня мусульмане всего мира отмечают Навруз, день поклонения огню и солнцу, они дают обещание в новом году творить бобрые дела бла-бла-бла. А в новостях по первому просто сообщили, что в этот день отмечается мусульманский новый год. Сам сюжет я пропустила. Мусульмане, как там у вас с Наврузом?:)


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2006-03-23 03:05 (ссылка)
андрюшка отмечал :) у них выходной был :)

Илья

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2006-03-23 18:16 (ссылка)
Получи уже новый пароль и отвечай со своего аккаунта :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_u_x_o_n@lj
2006-03-23 05:56 (ссылка)
Тут небольшая путаница. Навруз - языческий праздник тюркоязычных народов (азербайджанцев, таджиков, татар), на который муллы смотрят с неодобрением. А мусульманский Новый год - это совсем другой праздник. По моему скромному мнению, если говорить о религии не в философском аспекте, а в сугубо национально-культурном, то она, конечно, имеет громадное вляние на национальный менталитет, но стоит недооценивать также этнический (языковой) фактор, расово-антропологический фактор и историческо-культурный фактор. Ни один из них нельзя недооценивать. Пример:
1)татары (кроме крымских - отдельная группа) - мусульмане, тюркоязычные, распространены монголоидный расово-антропологический тип и среднеевропейский с примесью монголоидных характеристик; вскоре после создания государственности вошли в состав России, довольно давно (середина 16 в.) Отношения большинства русских и большинства татар на бытовом уровне - хорошие.
2)грузины - православные, католики, мусульмане, говорят на грузинском языке (относится к иберийско-кавказской группе языков), балкано-кавказский расово-антропологический тип; вошли в состав России много позже появления собственной государственности (конец 18 в.), в 1917-1921 отдельно, с 1991 отдельно. Отношения большинства русских и большинства грузин на бытовом уровне не очень хорошие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2006-03-23 18:19 (ссылка)
Навруз - это вообще древнеперсидский праздник, праздник огнепоклонников, который потом перешел и к другим народам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_u_x_o_n@lj
2006-03-24 19:26 (ссылка)
Не просто к другим, а к тем, что были под персами - Средняя Азия, Азербайджан, это все тюрки. Потом эти тюрки передали его другим тюркам. Арабы, основная масса мусульман мира, Навруз не отмечают. А среди тех, кто отмечают, преобладают тюрки. Я упростил, дабы не загружать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2006-03-24 20:53 (ссылка)
Дык это само собой, что перешел он к тем, кто был в свое время под их властью, жители других стран его особо не празднуют ( разве что из желания выпендриться :). А таджики все же не тюрки :) Я думаю, у отмечающих Н. мусульман он считается наследием языческих времен, типа как у нас Масленица или еще хуже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_u_x_o_n@lj
2006-03-27 09:19 (ссылка)
Я должен извиниться за некорректное высказывание - надо было бы написать не "тюркоязычные", а "тюркские", а еще лучше - "находившиеся под персидским влянием".
Если вы строго относите таджиков к иранской группе, только на основе того, что таджикский язык относится к иранской группе, то следует учесть два момента.
1)Таджикский в Таджикистане - как литературный галицийско-украинский на Украине. А вместо русского - тюркские диалекты.
2)Про таджиков и узбеков говорят, что это "один народ, но два языка". Делить народы строго в соответствии с советской системой языкознания - вообще вещь неблагодарная. Так получится, что азербайджанцы, караимы и якуты - близкородственные тюркские народы. Да, они все тюркоязычные, но только азербайджанцы - тюрки, кавказцы; караимы - слегка отюреченные евреи, а якуты - слегка отюреченные североазиатские монголоиды. Я не говорю, что эту систему надо отрицать, нет, просто надо ее дополнять и рассматривать критически. Иначе придется причислять к европейцам, только по принципу языкового родства, армян, цыган, хинди и афроамериканцев. Сейчас в Болгарии улучшение отношений с Россией, усиление панславистских тенденций. Еще бы, болгарский - славянская языковая группа. Но при этом болгарские неоязычники, пробившиеся в парламент, следуют не славянскому родноверию, а тонгизму - религии булгар, домусульманской религии татар. Ведь болгары произошли от смешения булгар дунайских (тюрки) со славянами, а татары - от смешения булгар волжско-камских (тоже тюрки) с монголами. Потом они еще ислам приняли, но тут речь о языке. Славяне были более развиты, чем тюрки, монголы - развиты менее тюрок. В итоге внешность, темперамент, фольклор, кухню, болгары унаследовали от тюрок. А язык - от растворившихся в их массе славян. Монголы же не оказали на тюрок никакого вляния. Язык и культура остались тюркские, только людей с узким разрезом глаз стало больше. Так же и с таджиками - просто они испытали большее влияние персов, чем узбеки или азербайджанцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2006-03-27 18:34 (ссылка)
Хм, советская система языкознания? Получается тогда, что зарубежные источники, которые относят таджиков к индоевропейцам, тоже делают это на основании советской системы? И президент Таджикистана, который решил недавно напомнить таджикам об их происхождении, заблуждается и речь идет только о влиянии? По-моему, они скорее испытали тюркское влияние и до сих пор продолжают его испытывать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-03-28 04:39 (ссылка)
"Да тут страшно слово сказать" (Н. В. Гоголь, "Заколдованное место").
Хорошо, сформулирую так: та из многих систем, которая, будучи, вместе с другими, использована в зарубежных странах, была официальной в СССР в 1950-1991. Суть же моего поста была в том, что эта система, советская она или антисоветская, не есть абсолютная истина, нельзя делить и объединять народы только по принципу родства языка.
Поговорка про один народ не мною придумана. В том же время, не мною придуманы и события в Фергане. Можно долго спорить, кто такие таджики - отюреченные ираноязычные племена или ассимилированные иранцами тюрки. Скорее всего, нечто среднее. Если я их упомянул вместе с тюрками-азербайджанцами, то в данном контексте, думаю, допустимо считать их одними из "тюрок и примкнувших к ним".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2006-03-29 00:37 (ссылка)
Не подумайте, что я придираюсь к Вашему комменту. Мне, прежде всего, самой интересно выяснить истину и послушать Ваши аргументы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-03-28 04:44 (ссылка)
Прошу извинить за тройной комментарий, не сообразил, не привычен к цензуре.
Кстати, русские свою баню тоже не от славян унаследовали, а от угрофиннов, да и много что другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]una_ragazza_o@lj
2006-03-29 00:37 (ссылка)
Например, водку :)

(Ответить) (Уровень выше)