Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет univers ([info]univers)
@ 2017-02-21 21:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Начало, создание универсального языка
Ну что, попробываю помочь дочери создать универсальный язык общения для всех наций, народов и рас.

И так, универсальный язык должен быть:

1. Легко запоминаемым
2. Визуально простым
3. Современным (слова можно набрать на обычной клавиатуре)

Способность человека анализировать увиденное, находить сходство или различия, используют дизайнеры, создавая Идеограммы и Пиктограммы, для отображения предметов, действий. Например, на олимпийских играх, мы видим схематичные изображения спортивных соревнований и понимаем их, не смотря на то что изображения условные. Если бы их не было то, на каком универсальном языке, мы бы написали названия видов спорта, для людей из более двухсот стран мира?

На условных изображениях и основан язык UNIVERS, возьмем для примера смайлы, :-), : -( они отображают слова: улыбка, грусть. Мы не знаем, как звучат и пишутся эти слова, допустим, на японском языке, но мы точно знаем, что этот смайл означает, даже если его написал нам японец, мы запомнили его, не прилагая ни каких усилий. Смайлик стал универсальным словом понятным всем.
В начале 20-го века, универсальным визуальным языком можно было считать, кинематограф, немое кино не требовало перевода: мимика, жесты, режиссура сделали его понятным для всех.
И это не единичный случай в истории человечества: китайские иероглифы, четыре тысячи лет, были универсальным языком общения для народов Индокитая. Не понимая друг друга в устном общении, они прекрасно понимали друг друга при помощи китайской письменности, основанной, на визуальном подобии знаков с предметами и явлениями.
И теперь, в век электронного общения в сети, возникает необходимость создания универсального языка для прямого общения людей разной национальности.
вот пример записи на языке Univers:

/|^|\ <~> - добро пожаловать в юниверс.
I L> /!\ - я пришел в школу
iw' >L> /i\ - девочки идут в детский сад
разберем что обозначают знаки:
<~> - разговаривать, знак юниверс
/\ - дом, строение + знак ! = школа; + i = детский сад
/||\ - дверь + знак ^ = добро пожаловать
I - я , Im - мужчина, Iw - женщина
i - ребенок, im -мальчик, i' - дети(множественное число), iw - девочка
L - нога и глаголы на основе знака, три времени : >L> - идти, >L - буду идти, L> - пришел

продолжение следует...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

оп
[info]univers
2017-02-22 03:21 (ссылка)
вы хотите, на таком скудном наборе знаков стандартной клавиатуре, сделать классическое построение языка? это приведет к полной абракадабре и визуальной не узнаваемости знаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оп
(Анонимно)
2017-02-22 03:35 (ссылка)
да мы вообще не хотим, нас естественные языки устраивают
ты в DF или A.D.O.M. задрот что ли? там правда глаголов не было
эта свежая мысль

лексику конечно надо прямиком из рогаликов и тащить
и список Сводеша составить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zugololeron
2017-02-22 03:59 (ссылка)
естество сосет, да здравствует Искусство!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: оп
[info]vadvad
2017-02-22 17:15 (ссылка)
на практике годен был бы Swadesh list для ментов и депутатов, но существительные оттуда лучше исключить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: оп
[info]vadvad
2017-02-22 16:31 (ссылка)
символов не менее 20, можно даже буквы исключить, знаков достаточно. Допустимы ли пробелы (или иные разделители синтагм)? - тогда используем дистрибутивность и моделируем слоговую письменость, наподобие деванагари. В русском языке фонетические слоги сводятся до примерно 120, получается фоностенография, изобретено в 19 веке. Формализуй и вперед.
Но вопрос по _грамматической_ классификации Хомского был о другом. авЫ "НЕ ПОНЯЛИ"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: оп
[info]vadvad
2017-02-22 16:55 (ссылка)
Свести количество частей речи до 3: эмотикон, глагол, существительное. Все формообразования поместить внутрь морфологии. Эмотиконы и глаголы составят корпус в несколько сот корней (или слогов, корневых морфем). Но cуществительных много, их лексемы не смогут существовать внутри языка язык UNIVERS, они неизбежно превратятся в URI словарных стаей избранного читателем языка.
Смысл затеи не велик. Не удобнее чем гуглопереводчик с румынского на суахили.
Ниша есть: вместо клавиатурных символов используй жесты рук и других частей тела, получится осмысленная версия языка глухонемых (их много, напр. стандарт ASL american sign language). Но у глухонемых все и так не очень плохо, продуктивнее придумать язык для имбецилов (и депутатов), социально важная задача, за ней великое будущее.

Ссылки для чтения по слогам языком рта лица головы черепа шеи:
https://en.wikipedia.org/wiki/Si5s
https://en.wikipedia.org/wiki/ASL-phabet
https://en.wikipedia.org/wiki/Stokoe_notation
https://en.wikipedia.org/wiki/SignWriting

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -