Н-да. О Ливанове и Шакурове я был, в общем, лучшего мнения. О Михалкове - не был, чего еще от него ждать. Такой же подлец, как и папаша его, может, чуть талантливей...

Я тоже.

Впрочем, сейчас подумал: а почему, собственно? По-видимому, мы невольно проецируем на актера достоинства персонажей, которых он играет.

У Ливанова в роду есть некая предыстория...

В смысле?

Его отец - Борис Ливанов, насколько я знаю, был довольно независимым человеком.
Хотя тоже, наверное, о Сталине подобное говорил. Так то в те времена, а не в эти.

В том-то и беда, что не "чуть" - без оговорок талантлив. То и обидно...

Царь Николашка, самодержавец всей Руси
Хотя на морду он не очень был красив,
При нем водились караси,
При нем плодились пороси,
И, в общем, было чем подать и закусить.
Но в феврале его маненечко того,
И тут всю правду мы узнали про него:
Что он рабочих не любил,
Что он евреев изводил
И что не видел дальше носа своего.

Отец Иосиф был народный наш отец,
Он строил ГЭС, он строил ГРЭС, он строил ТЭЦ.
При нем колхозы поднялись,
У лорда слезы пролились,
Капитализму при нем пришел конец.
Ну, а потом его маненечко того,
И тут всю правду мы узнали про него:
Что он марксизму изменил,
Что многих жизни он лишил,
И что сидели все в тюрьме до одного.

Хрущев Никита ростом был с аршин,
Но дел великих он немало совершил:
При нем пахали целину,
При нем летали на Луну,
При нем достигли мы сияющих вершин.
Ну, а потом его маненечко того,
Тогда всю правду мы узнали про него:
Он кукурузу насадил,
Гамаль Насера наградил
И еще много кой-чего натворил.

А мы идем, мы движемся вперед,
Но если кто-нибудь когда-нибудь помрет
На то она история,
Та самая, которая
Ни слова, ни полслова не соврет.

http://www.moistfak.narod.ru/pesni.htm

Спасибо за ссылку на приятную страничку; плохо то, что там вперемешку песни того конкретно истфака и старые-бородатые типа цитированной или "источника водки".
Но - сохраняю текст на винт!

Спасибо, буду знать...

На утешенье наше
Нам, аки свет зари,
Свой лик яви Тимашев,
Порядок водвори.

Тьфу.

Эх, Ливановым вы меня прям расстроили. :(

Он уже старенький. Наверное, уже в маразм впадать начал...

Старенький, да. Хотя и не такой уж, 72 года всего.
Вот непонятно зачем ему это.
Карьеру делать ненужно, а пора уж и о душе подумать-то.
Может и правда маразм. Ищу оправданий, да.

Ливанов и раньше глупости говорил, к сожалению... Так что не удивился, увы.

не очень понятно, что конкретно в высказывании ливанова не устраивает?
"Он стал президентом, когда..."
- страна НЕ разваливалась?
- армия НЕ разлагалась?
- казна НЕ была разграблена кучкой олигархов? т.д.
- (он) правитель, НЕ сумевший удержать Россию от распада??
короткая у людей память, а ливанова - в маразме...

навсегда останется в истории страны фигурой абсолютно положительной
Я очень не люблю слово "абсолютно" в таком контексте. Рано говорить об истории страны. Не надо пока.

правильно ли я понял, что вас во всем высказывании не устроило лишь одно слово?

Не только. Меня не устраивает обожествление власти (а Шакуров фактически уже сравнивает Путина с Христом). Я не понимаю, о каком государственном строительстве может идти речь, если в октябре 2007 года страна не знает, какое государственное устройство будет в марте 2008 (см. ссылку на Политклуб в предыдущей моей заметке на эту тему). Ну и так далее.

"фактически" в вашем тексте такая же фактическая неточность, как "абсолютно" у ливанова. вы прощаете неточности себе, а противноков?

о "гос строительстве".
вы сравнили в положительном ключе бат-ку с пипис-киным.
в белоруси госс-строй лучше? хуже? страна знает, что будет, когда (если) bat'ka уйдёт? и ведь он не мучался со сроками - можно-нельзя, я не путаю?
из этого наблюдения можно заключить, что vvp вам видится бОльшим злом. отсюда и, мне кажется, перегиб с"обожествлением".

ваши единодумцы в едином порыве заклеймили именно ливанова в маразме, а вы перешли на шакурова почему-то. означает ли это, что за исключением "абсолютно" вы с ливановым всё-таки согласны?
(с ливановым, давайте договорим по одному пункту для начала)

ну и общее место: оба интервью взяты по вполне конкретному поводу. было бы смешно расчитывать на абсолютную историческую верность сказанного интервьюируемыми в трёх строках, не так?
вы в трёх строхак выведете хотя бы средней сложности (для вас, не меня) уравнение (шредингера какого-нить)? ;)

Почему неточность? Безгрешным считается только Христос. Ну, ещё папа в вопросах веры. Но никак не президент страны.
Где я хоть раз сравнивал Лукашенко с Зубковым?
Я соверешенно не говорю и не говорил о том, что у нас строй лучше. "Оба хуже", как говаривал т.Сталин. Но говорил о том, что у нас нет "культа личности" (пока в кавычках) в таких формах и в таком объеме, как в России. Хотя любители полизать известно что есть в избытке.
Ливанова заклеймили просто потому, что он более популярен, вот и всё. Мне равно не понравились оба высказывания, именно потому я их и процитировал. Хотя Ливанов высказался умнее, это да.
Что до "общего места", то давать интервью, думаю, их никто не заставлял. Я вполне понимаю, когда Путина сдержанно хвалят за совершенное им (тут можно соглашаться или не соглашаться - это другой вопрос - но это нормально). Но я очень не люблю патетики вообще и патетики по отношению к власти в частности. Я хорошо помню позднее брежневское время и много читал о позднем хрущевском. И не хочу, чтобы эти времена возращались - ни у нас, ни в России.

"Но я очень не люблю патетики вообще"
мне тоже претит, но в том, что сказал ливанов ее не усматриваю. странно было бы слышать критику именно в адрес юбиляра. если и случается где, то считается именно что неприличным

Конечно. Если бы Ливанов сказал это в поздравлении - ладно. В юбилей патетика допустима :-)
Но сказано это было 16 октября, через 9 дней после юбилея, так что это просто мнение - в продолжение понедельничной рубликации газеты.
А это уже совсем другой жанр.

"через 9 дней после юбилея", но именно по поводу статей на эту тему.
да и "патетика" исключительно дело вкуса ("не допустил развала страны" - какая уж патетика!), а не душевного здоровья, на что указали ваши комментаторы, сведя к "маразму"

"Прошла зима - настало лето.
Спасибо партии за это."

Вот это и не устраивает.

понял, вы предпочитаете "весь советский народ..."
кстати, продолжайся ебн-ский раздрай страны, зима бы точно наступила, а вот лето - это вряд-ли

Не будь "ЕБН"-а, не было бы и спасителя страны нашего любимого Владимир-Владимировича Красно Солнышко.

Меня раздражает, когда покупаются на мнимую корреляцию между явлениями. Уровень жизни высокий - спасибо Путину, при Ельцине было хреново - в помойку его вместе с Гайдарами-Чубайсами. А чтобы нечто взошло - сперва надо посадить и не тот молодец, при ком проросло, а тот при ком посадили зерна - пусть и просыпали половину не туда. А цены на нефть вообще никого не интересуют. Чудная логика. По такой логике благодарят не того врача, что напичкал таблетками, а того при котором они начали давать результат. Простите за пошлые аналогии.

да уж, ебн именно "напичкал", ему бы ещё два срока и "несите этого симулянта в морг"

Только он почему-то ушел досрочно. А этот - увидите - до последнего держаться будет.

Кстати, по-поводу олигархов. Их при ВВП стало БОЛЬШЕ. А "казна" так просто перераспределилась между своими.

"он почему-то ушел досрочно", понял, что спивается и страна вместе с ним летит в пропасть, т.е. правильно ушел. за это спасибо.
при нынешнем "полёт в пропасть" существенно замедлился, если вы заметили, и при таком раскладе очень не хотелось бы нового елкина, - плавали, знаем.

"А "казна" так просто перераспределилась между своими", да,да, особенно по выплате внешнего долга видно ;)

Полагаете, это Путин договорился с Богом насчёт цен на нефть?
А перенаправить финансовые потоки от гадких олигархов к доблестным чекистам - это означает "устранить раздрай страны"?
А свести на нет выборы и воткнуть вертикаль власти - это полезная затея?
А заткнуть практически всю прессу - не слишком ли дорого за изгнание Гусинского с Березовским из страны?

Какие конкретно, без фанфар, деяния Путина Вы считаете полезными для страны?
Давайте, я начну: налоговая политика, стабфонд.(Это первый президентский срок)
Продолжайте Вы.

перечисленного
http://vadim-i-z.livejournal.com/1119475.html?thread=7458803#t7458803 достаточно - перечисленное ливановым - не нефтяным дождиком с неба свалилось (да и всерьёз нефть подорожала лишь в последние годы).
при этом отсутствие гиперинфляции, сколько-нибудь значительных кризисов в стране, умиротворение "мавродиев" (не слышал о пирамидах 2000-07), без новых войн и "берите суверенитета" (кстати, умиротворение чечни ещё пять лет назад казалось невозможным), никаких растрелов парламентов, прогибания под запад т.е. достаточно уверенная (с оговорками) внешняя политика...
"окорот олигархов", позволивший стране расплатиться с долгами, а не складывать $$ в карманы "трёх толстякофф""...

Их интересует эффективность их поведения, и плевать им на осанку благородства. Цельные натуры.

а вот я лично предпочитаю людям грибы... Особенно в политике.. *мизантропски*

Очень напоминает наши агитки весны 2007 года - и ярмоленковское "Слушай батьку", и концерты "За Беларусь !", и документальные фильмы по БТ, где рассказывали про всеобщий развал и разруху начала 90х...но тут появился ОН и...