Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2007-10-17 21:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В продолжение истории о Михалкове, Петровской и Ямпольской. С кем вы, мастера искусств?
Начало обсуждения здесь. В сегодняшних "Известиях" - продолжение темы. Две цитаты:

На мой взгляд, он один из выдающихся государственных деятелей России. Он стал президентом, когда страна абсолютно разваливалась, армия разлагалась, казна была разграблена кучкой олигархов, все было запущено. Мы могли вообще потерять свою родину. И Путин, как правитель, сумевший не только удержать Россию от распада, но и за 8 лет осуществить государственное строительство, навсегда останется в истории страны фигурой абсолютно положительной.
Василий Ливанов

Собрав волю в кулак, опираясь на логику и интуицию, данные ему природой, он вытащил огромную страну из такой пропасти хаоса и беды, глубину которой полностью смогут осознать только будущие поколения. А человек, который искупает чужие грехи, грехи предшественников, свои искупает автоматически. Если они, конечно, есть - в чем я не уверен.
Сергей Шакуров
Если они, конечно, есть - хорошо сказано. До сих пор безгрешным считался вовсе не российский президент.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vadim_i_z@lj
2007-10-17 18:04 (ссылка)
навсегда останется в истории страны фигурой абсолютно положительной
Я очень не люблю слово "абсолютно" в таком контексте. Рано говорить об истории страны. Не надо пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzimama@lj
2007-10-17 18:10 (ссылка)
правильно ли я понял, что вас во всем высказывании не устроило лишь одно слово?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-10-17 18:25 (ссылка)
Не только. Меня не устраивает обожествление власти (а Шакуров фактически уже сравнивает Путина с Христом). Я не понимаю, о каком государственном строительстве может идти речь, если в октябре 2007 года страна не знает, какое государственное устройство будет в марте 2008 (см. ссылку на Политклуб в предыдущей моей заметке на эту тему). Ну и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"фактически сравнивает Путина с Христом"
[info]kuzimama@lj
2007-10-17 20:02 (ссылка)
"фактически" в вашем тексте такая же фактическая неточность, как "абсолютно" у ливанова. вы прощаете неточности себе, а противноков?

о "гос строительстве".
вы сравнили в положительном ключе бат-ку с пипис-киным.
в белоруси госс-строй лучше? хуже? страна знает, что будет, когда (если) bat'ka уйдёт? и ведь он не мучался со сроками - можно-нельзя, я не путаю?
из этого наблюдения можно заключить, что vvp вам видится бОльшим злом. отсюда и, мне кажется, перегиб с"обожествлением".

ваши единодумцы в едином порыве заклеймили именно ливанова в маразме, а вы перешли на шакурова почему-то. означает ли это, что за исключением "абсолютно" вы с ливановым всё-таки согласны?
(с ливановым, давайте договорим по одному пункту для начала)

ну и общее место: оба интервью взяты по вполне конкретному поводу. было бы смешно расчитывать на абсолютную историческую верность сказанного интервьюируемыми в трёх строках, не так?
вы в трёх строхак выведете хотя бы средней сложности (для вас, не меня) уравнение (шредингера какого-нить)? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "фактически сравнивает Путина с Христом"
[info]vadim_i_z@lj
2007-10-18 07:32 (ссылка)
Почему неточность? Безгрешным считается только Христос. Ну, ещё папа в вопросах веры. Но никак не президент страны.
Где я хоть раз сравнивал Лукашенко с Зубковым?
Я соверешенно не говорю и не говорил о том, что у нас строй лучше. "Оба хуже", как говаривал т.Сталин. Но говорил о том, что у нас нет "культа личности" (пока в кавычках) в таких формах и в таком объеме, как в России. Хотя любители полизать известно что есть в избытке.
Ливанова заклеймили просто потому, что он более популярен, вот и всё. Мне равно не понравились оба высказывания, именно потому я их и процитировал. Хотя Ливанов высказался умнее, это да.
Что до "общего места", то давать интервью, думаю, их никто не заставлял. Я вполне понимаю, когда Путина сдержанно хвалят за совершенное им (тут можно соглашаться или не соглашаться - это другой вопрос - но это нормально). Но я очень не люблю патетики вообще и патетики по отношению к власти в частности. Я хорошо помню позднее брежневское время и много читал о позднем хрущевском. И не хочу, чтобы эти времена возращались - ни у нас, ни в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzimama@lj
2007-10-18 13:10 (ссылка)
"Но я очень не люблю патетики вообще"
мне тоже претит, но в том, что сказал ливанов ее не усматриваю. странно было бы слышать критику именно в адрес юбиляра. если и случается где, то считается именно что неприличным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-10-18 14:31 (ссылка)
Конечно. Если бы Ливанов сказал это в поздравлении - ладно. В юбилей патетика допустима :-)
Но сказано это было 16 октября, через 9 дней после юбилея, так что это просто мнение - в продолжение понедельничной рубликации газеты.
А это уже совсем другой жанр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzimama@lj
2007-10-18 15:14 (ссылка)
"через 9 дней после юбилея", но именно по поводу статей на эту тему.
да и "патетика" исключительно дело вкуса ("не допустил развала страны" - какая уж патетика!), а не душевного здоровья, на что указали ваши комментаторы, сведя к "маразму"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -