Бюджет какой?
В принципе, можно брать любую зеркалку. У каждой есть свои достоинства и недостатки.
Есть немаловажный момент - доступность оптики и аксессуаров. Что толку от навороченной зеркалки, если объективов к ней никаких купить невозможно? (Уже на этом этапе часто отсеиваются такие хорошие системы, как олимпус или пентакс).

У меня сейчас Canon A510. Как Вам эта фирма?

Ну, ваще-та я никонизд, соответственно к сапогу отношусь с праведным расовым негодованием :-)
Нормально отношусь, на самом деле. Можно брать. Только аккуратно. Некоторые товары из их продуктовой линейки я бы не порекомендовал и врагу.

Зеркалка имеет большой недостаток по сравнению с A510 - её постоянно в кармане не потаскаешь. Подозреваю, что если Вы купите зеркалку, то либо количество делаемых снимков уменьшится в несколько раз, либо подавляющее большинство будет по-прежнему делаться цифромыльницей.

Это да.

извините, есть другая информация ©одти инопланенянин и я, присоединившийся к его мнению владелец одной зеркалки и двух мыльниц.

Сильно сомневаюсь, что хозяин журнала будет увлекаться закупками объектвов. :)

Я тоже так сперва думал. И что? Стоимость имеющихся стекол в три раза превышает стоимость тушки.

У айтишника обычно избыток денег которые приходится куда-то девать, в отличии от преподавателя. :)

Я не совсем айтишник. Скорее научный сотрудник.

Вадим))), браво))). и не мелочись, иначе ещё раз встанет тот же вопрос)))
я тут у одного фрэнда стянул описание его джентельменского набора)))

Тушка: Canon 40D: $940
Ширик: Sigma 10-20mm: $485
Нормуль: Canon 24-70mm 2.8/L: $1200
Телек: Canon 70-200 2.8/L IS + x1.4 удлиннитель: $1600 + $300
Вспышку Canon Speedlite 580EX: $400
Transcend 16G CompactFlash: $75
Итого: $5000

Хороший такой наборчег :-)

Ага. См. мой ответ про сумму :-)

5000 я пока отдать не готов :-)

А меньше - почти бессмысленно. Лучше с A510 остаться.

Вадим, вам вибирать, но позвольте высказать свое мнение.
Тушки постоянно обновляются и быстро теряют цену.
Лучше бы сразу покупать полноформатную матрицу Canon D5.
Но это дорого. В пределах своего бюджета я предпочел взять тушку Canon 400D за 650 уе поскольку улучшения 450D не оправдывает ее удорожания. В 40В тоже особых достоинств не нашел. Кроп он и есть кроп. Практика известная - за новизну нужно платить. Все равно годика через три тушку нужно менять. Устаревают они морально быстро.
Упор решил сделать на объективы. После консультаций и обзора мнений взял эльку EF 17-40 mm f/4L USM. Тем более, что он подходит и к полному формату.Правда, Зелатон выразил сомнение http://luchecon.livejournal.com/59778.html#cutid1.
Но я до сих пор очень доволен. Светосилы хватает. Выставляю больше ISO и тянет практически без шума. Кстати, http://luchenok.livejournal.com/15664.html снимал без вспышки и с минимальной обработкой.
Хороший длиннофокусник пока купить не могу по бюджетным соображениям. Поэтому пока купил переходное кольцо за 50 тыс. и использую еще советские объективы.
Качество хорошее. Проблема одна - фокусирую вручную.

Что значит "полноформатная матрица"? И что она дает. Было бы интересно выслушать мнение.

Если вы занимаетесь фотографией, то вы оцените матрицу, увеличенную примерно в 1,6 раза по отношению к кропнутой. В фотолитературе и на форумах все давно и подробно описано.

ай, не морочьте себе голову))). это типа кропа (кроп это кусочек того, что вы сфоткали), т.е. объектив позволяет снять всё шире и выше, а матрица вырезает по своему неполноформатному мнению))). короче, если вы используете объектив с фокусным расстоянием 50 мм, то в неполноформатной матрице таких фотиков, как кэнон 350д или 400д, 50 мм надо умножать на 1,6. тогда получается, что у вас якобы был объектив с фокусным расстоянием 80 мм. это как бы реальное фокусное расстояние)), но на качество фотосдымков это не влияет)))

Ответ не по существу.

миллиар людей снимают на матрицу 3 на 5 мм и наших проблем просто не понимают))). так стоит ли их напрягать матрицей 24 на 36 мм?

так не надо всё сразу))). это я на перспективу зафундырил))))
бери
Тушка: Canon 40D: $940
Нормуль: Canon 24-70mm 2.8/L: $1200
и карточку на гиг.

"карточка на гиг" как-то странно смотрится в компании со стоимостью остального :)

Еще пусть скажет снимать в джипеге вместо рава :)

нормально смотрится. Посмотрите на жанр и поймете что тут о репортажном пулемете речи не идет, а привычку не сбрасывать с флешки вчерашние кадры имеют разве что владельцы мыльниц

Значит, для более-менее продолжительного отпуска ещё и сбрасывалка нужна будет...

для отпуска это да
впрочем для отпуска лично мне бы, например, не хватило и 16

Мне пока хватало шести (с Powershot G6 :)).

Ну да, я вот тут отдал на время свой Олик 7070 тоже в отпуск с карточкой 4гб- так он тоже радостно показал более 2 тысяч снимков - а на нем нет смысла снимать в RAW- слишком тормозит.

Однозначно, что брать надо Canon. Из более-менее "недорогих" и качественных Canon 350D. Если есть возможность, лучше брать в Москве. Как вариант в Минске - б.у. Иногда продают вполне приличные вещи. Но нужно смотреть, чтобы была неубитая матрица. Если есть деньги, из полупрофессиональных лучше всего Canon 40 D - но это уже где-то 1.400 уев.

Почему "однозначно кенон"?

Один минус - пылетряса нет. А в 400-том - есть.

canon совсем не однозначно. Тут, как всегда, где-то найдёшь, где-то потеряешь, + на вкус и цвет. Младшие модели одинаково не удобны ввиду размера (не стоит это недооценивать) и ограниченного количества элементов управления как у canon, так и у nikon. Canon выигрывает немного по возможностям, но сильно проигрывает по качеству автофокуса, темноте видоискателя (не про 450d), и качеству дешевой оптики. Управление же canon xxD и 5D лично для меня на порядок удобнее, чем у никонов до Dx00 (даже не смотря на уже два колеса у d80). Вообще, в среднем никоновская картинка резче (оптика+иначе сделаны фильтры) и автофокус лучше. То есть, в зависимости от бюджета и приоритетов imho имеет смысл рассматривать d80->40d->5d|d300.

По СANON моя "однозначность" определена выбором продвинутых любителей и профессионалов. Если все берут эту марку, значит все просчитано. Кроме того у Canon - хорошая ремотная база на Толбухина. Интересно, как с этим у Nikon?

поэтому глядя на профессионала с 1D Вы советуете 350D ? Поразительная логика.

У nikon недавно открылось официальное представительство в Минске, AFAIR.

В Минске некоторые профессионалы, например, журналисты в газетах используют 350D или 400 D. Им хватает.
А логика у меня обычная - совсем не поразительная. Покупай то, что проверено, отлажено. Если у Nikon открылось официальное представительство, то это не значит, что все будет в порядке с обслуживанием.
Nikon, кстати, мне тоже нравится как фирма. В свое время хотел брать их фотоаппарат. Но все же решил покупать Canon 20D и не жалею.

ГДЕ???

говорят, гикало 1.

Они ж всю жизнь только кэнонами занимались.

злые canon'исты сбили :)
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=862983&start=0 (спасибо Ламе)

На сайте Фотомира говорят, что они чинят только Canon. :\
А digital.shop.by утверждает, что Nikon чинят в Домашевском переулке, 9-413.

Кстати, важный хинт: все кроме вспышек и камер нужно брать б\у. Вспышки и камеру - "можно".

Объективы можно брать б/у если в них разбираешься и дают возможность проверить. А то потом будешь возиться с бэкфокусом или еще чем. Юстировкой, говорят, можно лечить, но все-таки...

Ну, бекфокус он и на новых объективах бывает. Как показывает практика, даже чаще, чем на б\у.
А бенефиты от покупки б\у стоят некоторого риска нарваться на нечистоплотного продавца.

Поэтому я брал с минской гарантией и на тушку и объектив. Переплатил, конечно, но на таких вещах экономить не стоит.

Готовность всё время с собой носить большую камеру с двумя объективами, а потом вспышкой, а может ещё и штативом, дорогого стоит. :)))

если конкретно идёшь на прогулку, то можно носить с собой небольшую сумку с кэноном 40Д и с обективом 24-70, но обязательно элькой))), а во всех жругих случаях в кармане будет А510. как такой вариант?

У Вадима прогулки через день, ему решать. )))

Хотел бы я иметь такую работу, где можно гулять через день :-)

darriuss))), не кривите душой))), вы же намерены поменять свой кэнон S3 на 40Д))))

Ага, как только C3 доломаю. А если к тому времени Кэнон выпустит какой-нибудь С7 с 20х оптическим зумом, я истчо три раза подумаю. ))

у Олимпуса уже есть 20х zoom. правда, там дурацкие карточки памяти xd. %)

Вот-вот. И я очень надеюсь, что следующее поколение ультразум-флагманов Кэнон станет достойным ответом выскочкам из Олимпуса. :)

кстати, боролся с жабой между 30Д и 40Д. так ни до чего и не доборолся. :)

А кто сказал, что я от старой избавлюсь?

есть такое подозрение что как распробуете разницу так сразу и... нет избавляться не обязательно- у меня вот рядом 2 старых лежит...

Я же не о качестве. Вот завтра поезду на край города проводить консультацию. Не буду же брать с собой зеркалку, а 510-й всегда в сумке лежит.
Для этого нужна ли шикарная камера?

оно, к сожалению, с утра не заявляет что планирует появится перед глазами: смешная надпись или что-то требующее качества :)

Завтра у меня точно не будет времени снимать красоты. В четверг и пятницу - тем более...

на самом деле я вроде так тоже вяло подумываю докупить еще 1 мыльницу чтобы брать тогда когда уж не станешь точно брать зеркалку. Но эту я если буду то буду брать из класса сверхминиатюрных- видел я парочку- так чтоб в кармане легкой рубашки не заметны были :) Все что больше- все что требует отдельной единицы переноски- так я уж лучше зеркалку возьму- пусть эта единица и потяжелее, зато и качество.

Не знаю, почему большинство пишет о Canon. Nikon D80 с китовым объективом - выше головы по возможностям. Другие объективы - со временем. Итого - от 29 тысяч рублей. Можно поискать и чуток поюзанные на форумах никонистов.

ну а что вы хотели? выбор фотика очень субъективная штука))). вот попробовал я пользовать несколько фирм: приятные воспоминания только от олимпуса. никон 8800 с кучей прибомбасов - однако нейкая незграбная и дюже памяркоуная))). кэнон быстрый и легкоприручаемый)))

За счёт работы? счастливец.

отнюдь, всё на собские денюшки, но я не в претензии)), я давно разобрался, что знания добытые любым путём, это как колбаса купленная в магазине)) - требеют оплаты (я об знаниях)

С учетом цены Canon D400. Но тут важно, как у него аккумулятор? Кто пользовал?

Также, в инете были какие-то жалобы на его работу со вспышкой. Зажигает, вроде, не так и не тогда в определённых ситуациях.

Снимал дочкин выпускной вечер, сделал D400 около 200 снимков. Аккумулятора хватило. Правда, со вспышкой где-то две трети.
Без вспышки тоже можно снимать, но возникает вопрос с балансом белого при искусственном освещении. Как вот здесь:

поэтому существуют белые листы бумаги и RAW конвертеры. И это не костыли, как некоторы думают. Это часть нормального процесса.

Кстати
To vadim_i_z: снимать надо _всегда_ в RAW. Ну или почти всегда. Скажем так: при наличии свободного места на карте и отсутствии редкой необходимость съемки невероятно длинных серий не может быть разумных причин для зеркалки не снимать в RAW.

Покупать лучше там, где минская гарантия, желательно 24 мес. Что покупать -- зависит от бюджета и того, насколько полно будут использоваться возможности аппарата.

Ken Rockwell (http://kenrockwell.com/) рекомендует такую в качестве "хорошей зеркалки на каждый день без выпендрежа": http://digital.shop.by/1/4000/2119/2223/3390/

:)))

... но надо помнить, что набор фич в этой штуковине сознательно урезан.

У меня вот Nikon D50.

Что нравится - моментально готов к съемке, паузы от включения камеры до момента спуска практически нет - доли секунды. Только вытаскивать её из сумки долго, но если таскать на шее с открытым объективом, то тогда очень интересная охота получается.

Однако для сугубо пейзажных снимков зеркалка вовсе даже необязательна.

Ведь вдуматься - в чём таки прелесть зеркалок?

Опустив файную наводку на резкость при портретной съемке специально
заточенным объективом, остаются все таки еще кое какие факторы

Больше динамический диапазон.
Возможность снимать в плохих условиях.
Чётче начальный кадр, если не пользоваться JPEG.
Не надо особо думать о балансе белого при съемке

Но это всё можно с лихвой обычной камерой наверстать,
если не спешить и снимать с толком.

Вот ведь если у вас есть automatic exposure bracketing, то вполне можно счёт постобработки производить вполне резкие и сочные снимки, даже снимая с рук. Ну а со штативом и подавно.

Процесс такой -
1. Панорамная софтина AutoPano Pro - оказалась великолепна не только лишь для склейки панорам, но и для очень точного выравнивания и обрезания снимков по совпадающей геометрии.

2. Photomatix для слияния обрезанных кадров по динамическому диапазону методом HDR - получаете глубокий снимок, с проработкой всех теней и облаков.

И вообще, не надо бояться работы с компьютером. На самом деле любой снимок зеркалкой надо еще долго "проявлять" обработкой из Raw прежде чем получится хорошо - придется покупать еще хороший прибор для глаз.

прочел комменты - какие, однако, богатые люди!! "тушка" 1000у.е, линза 1200 у.е. - я .уе!))

это не о багатстве говорит))), а о том, что за свои бзики приходится платить деньги). но вот скажите мне, если вы автолюбитель, за ламборджиду (если я правильно написал) 1997 года можно платить 10 тысяч уе? или за яхту "Пелорус" от шейха 120 млн долларов? так что всё относительно, и относится всё от нодальной точки твоего объектива))), через который ты смотришь на мир, а почему нодальная точка - а чтоб неискажённо было)))

паимаю, да! и тоже хочу хотел бы говнозеркалку. да носить ее лень!!))
а нормальные пейзажи, бытовуху и т.д. снимаю 5мп кодаковской мыльницей - дешево и сердито!)))
как в прошлом: смена-2, ->> зенит ->> практика... ->> смена 2!))

Nikon D40, если еще выпускают.

тогда уже Д80

Ну зачем на мелочи размениваться тогда? D200 не меньше.

Жжот пипл правильно названия моделей не помнящий. Реально жжот.

По теме: бери 400D..450D с китом 18-55.
Когда освоишся с этим бюджетным набором - сам поймешь, что тебе надо, в каких пределах, в какие деньги.
Ато насоветуют сейчас, на десяток килобаксов.

пробежался по комментам
много разумного советуют
и все в основном правильно

просто многие советы уже под свои запросы адаптируются :) Так я бы тоже Nikon D300 посоветовал :) И посоветую если деньги на него есть. Он их стоит.
Но пишу я затем чтобы добавить один момент, на который тут намекали, но как-то вскользь.
Таскать- понятно. Пару объективов и тушку надо с собой на прогулку иначе нет смысла.
А я вот что скажу. Тут у Вас множество замечательных кадров которых зеркалкой снять очень сложно. Это фото людей где-то на улицах. Одно дело помахать мыльницей в толпе, и совсем другое- достать этот агрегат... некоторые пугаются, некоторые делают стойку, можно увидеть предполагаемую модель совсем рядом, и услышать разных слов. Но есть и другие- тут не проблема, просто обозначить вторую сторону явления: будут просить сфотографировать :)

http://ak-bara.livejournal.com/

Все фотографии сняты зеркалкой, в том числе и людей на улицах.

Это как-то влияет на смысл того что я сказал?

Нет, но влияет на значимость высказывания :)

Никоим образом.
Поскольку я не утверждал что ВСЕ бросятся запрещать публикацию, то в отсутствии квантора общности, утверждение не может быть опровергнуто некоторым количеством обратных примеров.
У меня такие примеры тоже есть ну и что?
Возможны варианты: либо к Вам никогда не обращались с возражениями против публикации- невероятное везение, никак не влияющее на чужой опыт.
Либо обращались и тогда снова варианты:
- вы их выполняли и наличие обратных примеров не говорит ни о чем
- вы их игнорировали что совсем не кузяво, я считаю. (Лично мне приходилось встречаться с возражениями, игнорировать которые было бы не просто неприлично, но и опасно).

Я лишь имел в виду, что и зеркалкой можно снимать людей на улицах. Да, привлекает чуть больше внимания, но не смертельно.

можно, конечно :)

Тут есть свои нюансы. Например, в Москве на Красной площади мыльницей снимать можно, а зеркалкой нет.

Ко мне, кстати, обращались. Заснял из окна юношу с девушкой, пьющих во дворе пиво. Пришли в ЖЖ! Поставил фото под замок...

ага, но у нее зеркалка всегда на шее и с открытым объективом наготове и похоже она палит в белый свет как в копеечку, чтобы потом выбрать шедевр... Кстати тоже метод.

Я бы не стал делать столь поспешных выводов о "палит в белый свет". В этом вы глубоко ошибаетесь.

Я не говорю что это плохо. Все признанные метры говорят - снимайте - чем больше тем лучще только так научитесь и не пропустите свой шанс.

о... так автор этих фотографий еще и девушка. Да не сочтут меня шовинистом, но это совсем меняет дело. Уж в по физиономии лица то она всяко меньше рискует получить :) Опять же я не отрицаю что существуют уличные фотохантеры и мужеского полу (сам я тоже иногда этим жанром балуюсь), но им приходится либо быть поосторожнее либо иметь телевик и/или физические кондиции уменьшающие вероятность :)

Вы очень сильно ошибаетесь в части "палит в белый свет". Нет, не палю. Один сюжет -- один кадр. Ну два. А то, что фотоаппарат всегда под рукой с открытым объективом -- это верно, так быстрее получается реагировать на то, что вижу вокруг.

Ой да ладно - может быть я преувеличил, не хочу уже спорить ночами -
да, знаю что у вас действительно хорошее видение -
и вон вам же премию давали незря, чем я тоже горжусь за землячку.
Но - честно - ну вы же не публикуете подряд все что сняли?
Только то что вам самой нравится потом как ценный кадр.

А я тут про то баю что такой метод снимать всё подряд, что видишь,
не мешкая, и не стесняться ни процесса, ни объекта,
чем вы с успехом и занимаетесь - правильный - и про то
что для того зеркалка тоже очень даже и хороша и вовсе никому
не помеха.

А действительно серийная съемка - это вынужденная мера.
Но мне, например, помогает когда что-то снимаю Panasonic Fz5 с большим зумом. Тогда один-два кадра из нескольких кадров оказывается резким.

Вставлю свои пять копеек. Мне кажется, что при вашем стиле съёмке зеркалка не особенно нужна: большой фотоаппарат будет сковывать фотографа. Да, вы выиграете в скорости, но нужна ли она вам? Да, вы сможете снимать при слабом освещении на высокой чувствительности, но часто ли вы так делаете?
Лично я советовала бы за те деньги, что вы хотите отдать за зеркалку, купить хорошую мыльницу.

Мне не хватает телевика с широкоугольником. Конечно, я могу прикупить соответствующие приставки и к мыльнице, но это все-таки не то...
В любом случае это обсуждение - задел на не столь близкое будущее, сегодня в списке покупок другие приоритеты.

Поищите мыльницу с зумом от каких-нибудь 16мм до 160 мм. Если такие есть, конечно.

если привыкли к кэнону, берите кэнон

400D работает вполне неплохо, широкоугольные объективы довольно дорогие :(

из недостатков - размер, очень быстро надоедает носить, прикупил иксус 70-й

из магазинов вот этот неплохой:
http://catalog.onliner.by/shopreviews/175/photo/

обратил внимание на цены на зеркалки у немцев в магазине Сатурн

Canon 350D - 399€
Nikon D40 - 379€
Nikon D40X - 399€

Все с китовыми объективами 18-55 mm
Правда у Никона это очень хороший объектив, а у Кэнона - самый плохой.

Модельный ряд сменится, к осени новые модели будут по 500€ опять.

http://www.pbase.com/cameras

Составьте себе впечатление!