Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2008-08-24 01:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Книги, которые Александр Козулин читал в тюрьме
  • Шриаурабиндо «Человеческий цикл»
  • «Учение живой этики»
  • Лао-цзы
  • Конфуций
  • Письма Махатм
  • Бхагаватгита
  • Платон
  • Аристотель
  • Сократ
  • Блаватская Е.П.
  • Антарова К.Е. «Две жизни»

Отсюда via [info]bp21@lj



(Добавить комментарий)


[info]deeplake@lj
2008-08-23 20:23 (ссылка)
Да, набор вполне характерен. И еще один ушел в эзотерику. :)

Кстати, "шри" в хинди и бенгали, родном для Ауробиндо - это "господин", "уважаемый". Т.е. правильней писать в два слова.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 04:11 (ссылка)
Я знаю. См. вторую картинку здесь :-)
Но это цитата с соблюдением орфографии подлинника. Заметьте, следующий абзац в "Комсомолке" начинается так: "Читайте так же ответы..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agafon_bel@lj
2008-08-23 22:48 (ссылка)
Мдя, если это не фейк - Владиславович всерьез ушел в оккультизм. Очень жаль.

(Ответить)

А если бы он читал "Войну и мир"?
[info]sasha75@lj
2008-08-24 02:56 (ссылка)
Что было интересного в местной библиотеке, то и читал. Кто-то наверно, пожертвовал тюремной библиотеке книги по оккультизму

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А если бы он читал "Войну и мир"?
[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 04:12 (ссылка)
Судя по тому, что он говорил на пресс-конференции, выбор не случаен. Человеку мало надо, чтобы покушать… Молоко, немного мучного из цельного зерна, два фрукта, два овоща. И достаточно. Мяса я давно не ем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Человеку мало надо, чтобы покушать"
[info]sasha75@lj
2008-08-24 04:28 (ссылка)
Идеология, которая придет на смему "чарке и шкварке" :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Человеку мало надо, чтобы покушать"
[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 04:30 (ссылка)
Кстати, да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_valerka_@lj
2008-08-24 03:21 (ссылка)
буду в тюрьме - тоже обязательно прочту ;)

(Ответить)


[info]kukaruzzi@lj
2008-08-24 05:03 (ссылка)
Слава Богу, что не за него голосовали! :(((

(Ответить)


[info]bp21@lj
2008-08-24 05:14 (ссылка)
Кстати, тут - http://n-a-redaktor.livejournal.com/32805.html - такая (!) дискуссия развернулась по этому поводу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 05:31 (ссылка)
Да. В сатанизме я, конечно, Козулина упрекать не стану, но у него через все интервью проскальзывают идеи скорее восточной философии. С трудом представляю серьезного европейского политика с такими взглядами. Был, правда, один... но сплыл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bp21@lj
2008-08-24 06:36 (ссылка)
Оно-то так, но чудо заключается в том, что как часто мы встречаем политика и мистика одновременно? А тут - вот он. Чтобы выйти из нынешнего общественного тупика, обществом должны управлять мудрецы. А управляют (чаще всего) глупые политики. Поэтому нужно совмещение образов мудреца и политика. Как мне видится, у Козулина есть все шансы стать таким. Осталось лишь за малым - научиться уграть роль, чтобы под маской политика не было видно лицо мудреца-мистика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 06:52 (ссылка)
Здесь ведь надо, чтобы мистик был еще мудрецом. Увы, Козулину до этой стадии ещё очень далеко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bp21@lj
2008-08-24 07:00 (ссылка)
Откуда Вы знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 07:05 (ссылка)
Хотя бы из того, как он вел предвыборную кампанию. Это его подражание раннему Жириновскому и Лимонову о мудрости не свидетельствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bp21@lj
2008-08-24 07:22 (ссылка)
О, понятно.
Да, эти вещи трудно объяснить, до тех пор, пока сам не прочувствуешь. Потому что это уже выходит за рамки интеллекта.
Дело в том, что Козулин сегодня и Козулин-2006 - это 2 разных человека.В тюрьме у него произошла трансформация и он сегодня совершенно другой. То, что он сказал на похоронах жены - http://bp21.livejournal.com/3782.html - в 2006 г. он не мог такое сказать. Но такое мог сказать только человек, который уже на некоторой стадии осознанности и просветления. То же самое он повтрил и после тюрмы - http://bp21.livejournal.com/33031.html

И о нем сегодня нельзя уже судить по тому, что он делал до тюрьмы. То был другой Козулин. Потому он и сказал, что начинает с нуля.

Откуда я делаю такие выводы? Со мной гле-то года 3-5 назад начали происходить подобные изменения и я сегодян совершенно не тот, что был, когда работал в Пуще. Поэтому я знаю, что это такое, как это происходит, что человек при этом чувствует и думает. И это, оказывается, - очень редкое явление, потому его почти никто не понимает. Это можно сравнить, как в ребенок становится юношей, в смысле у него происходят большие изменения в организме. Здесь то же самое, тольео изменения в душе. Именно поэтому я начал свой ЖЖ с намерением рассказать об этом и научить других, но встретил полное непонимание и даже жесткое неприятие. У Козулина та же самая ситуация. И что делать (ему и себе) в этом случае, я пока не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 08:03 (ссылка)
Но если у политика за семь лет происходят минимум две радикальные трансформации, то можно ли принимать его всерьез? Не произойдет ли вскоре третья, а потом и четвертая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bp21@lj
2008-08-24 08:54 (ссылка)
Всё может быть. Пути господни неисповедимы. Мы хотим всегда каких-то гарантий. Но реалиии как раз таковы, что гарантий этиз нет т и не бывает. И в этом проблема, чтобы уметь принимать мир без гарантий.

А насчет трансформаций... Я думаю, что у него она была одна, в тюрме. После ухода от АГЛ - это не была трансформация. Он и при АГЛ и после него был одинаков. Просто работал на свою цель и на свое видение будущего, делал это будущее, дело, пока была возможность. Своегорода заключил компромисс с собой и с ними. Когда же возможности для компромисса иссякли и его поставили перед фактом, что он должен перейти грань, после которой он уже станет частью их, будет замаран, вот тогда он и показал свой истинное Я, до поры до времени прятанное от них.

Почему я так говорю? Таков был мой путь (ввобще мой путь очень похож на его путь, только мы были в разных местах, условиях и среди разных коллективов). Я об этом еще буду писать в ЖЖ ближе к зиме. Кратко суть в том, что для меня раньше наука была сначала хобби, а потом уже работа (счастливое сочетание). Я оттдавал всего себя ей. Но чем выше я двигался в результатах, тем сильнее на меня давили завистники извне. Когда же попытался внедрить в практику, то встретил прессинг. А дальше - больше. Чем выше результат, тем больше от меня проблем, тем система сама выше выталкивала меня, поручая ответственные работы, тем сильнее было давление. А затем предложили стать замом по науке в Белпуще. И вот тогда диллема встала - пожертвовать наукой, влезть в грязь "начальника среди них" ради дела и практики или нет. Обстановка была такая, что я пожертвовал и стал "одним из них". И маневрировал, одновременно делая дело. Было порой очень тяжело, но до поры до времени удавалось. Я как бы был на границе - и с ними, и нет. Они чувствовали это и не подпускали особо близко. А затем пришел Бамбиза с Журавковой и вопрос был поставлен ребром - да или нет, обслуживание криминала. Как я не выворачивался, от меня потребовали четкий ответ. И я сказал нет. После чего был пулей выгнан из нацпарка и дальше все пошло так, как пошло.
Естественно, что при том маневрировании приходилось учавствовать в каких-то мелких нехороших делах, возможно, что-то и самому делать, в смысле выпонлняя приказы. Но это были издержки ради крупного дела. Понятно, что кто-то на что-то обижался, часто не признавая свою вину. Поэтому некоторые до сих пор говорят, что я такой-сякой. А я есть такой, какой был тогда + духовная трансформация.

Думаю, что у Козулина то же самое было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-08-24 09:04 (ссылка)
Ваша ситуация всё-таки отличается от козулинской, ибы Вы - не публичный политик. А это очень существенное отличие.
Что до Козулина, то случилось бы то, что случилось в 2001 году, если бы он не разругался с АГЛ? Если бы студенты БГУ проголосовали как надо?
Понимаю, что вопрос этот ответа не имеет, но...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bp21@lj
2008-08-24 09:23 (ссылка)
Отличается, но только в тактике, не в стратегии. Т.е. я имею ввиду, что ему нужно выстроить тактику поведения так, чтобы то, что он начал понимать и чувствовать, не сильно выпирало, так как "спящее" большинство это, как и всё непонятное, пугает. Но это можно сделать, это уже вопрос технологии. Я сам сейчас выступаю с публичными экологическими лекциями и тоже отрабатываю такие технологии, чтобы не выглядеть "сумасшедшим".

Нет, вопрос имеет ответ. Вы не очень четко сформулировали мысль, но я так понимаю, что речь идет о том, случилось бы это с Козулиным, если бы в 2001 г. события в БГУ пошли бы по-другому и АГ его тронул бы. Однозначно, что трансформация не случилась бы и он дальше баласировал бы, скорее всего, постепенно теряя свой духовные потенциал и свое лицо. Но всё зависит от условий. Если бы поле для маневра было бы, то мог бы просто "законсервироваться".

Тут штука в том, что "спусковым крючком", "искрой" для этого является страдание и переживание. Он это получил сполна: вначале после отставки, затем после заключения (в это время он начал читать эти книги и вникать в мудрость), а смерть жены стала последним духовным "взрывом". И он заговорил, как мудрец (чтобы знать на кокой он ступени, нужно, во-первых, быть на ступени выше его и, во-вторых, быть рядом с ним, поэтому ничего не могу сказать, на какой он ступени). Без страдания и переживание этот процесс идет тоже, но очень-очень медленно. А здесь - как реакция катализации.

У меня было именно так. Задатки были с детства (это я сейчас понимаю). Но от этого отвлекали другие интересные вещи и хобби (учеба, наука). А когда начальником поставили, то совсем стало не до этого. И когда выбросили на улицу, это стало сильнейшим стрессом и начались мучительные поиски ответов на вопросы, почему так случилось, неужели нельзя было по-другому, что делать, как найти правду и есть ли она и т.п. И тоже в другие, но в такие же книги. И раздумия, поиски. А внутри одновременно шли изменения, чтобы потом неожиданно сознать, что ты другой и понимаешь то, что спрашивал.

Думаю, что если бы меня не выбросили, а оставили бы, то я бы и далее так жил бы, балансируя и набираясь самособойц жизненного опыта, может быть на пенсии только начал бы серьезно искать ответы, понимая, что впереди смерть и боясь, так как не зная, что там впереди. Сумбурно пишу, но нет времени

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_a_redaktor@lj
2008-08-25 10:38 (ссылка)
Политические реинкарнации в принципе опасны не только для самого реинкарнируемого. Бог знает, во что оно может вылиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vmel@lj
2008-08-25 08:35 (ссылка)
ПМСМ, мудрец и мистик - понятия взаимоисключающие...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bosoj@lj
2008-08-24 08:59 (ссылка)
М-да... а вот неправильный белорусский избиратель Блаватскую читать не желает, и мясо жрет и жрет!
Лао-Цзы и спаржу в массы!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]axexa@lj
2008-08-25 05:22 (ссылка)
блаватская стабильно продается на книжном рынке уж не знаю с какого года. уж сколько фэнтэзи сменилось, а на этом лотке царит все та же восточная мудрость :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forever_live@lj
2008-08-25 11:16 (ссылка)
Он ещё и Сократа читать не желает!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vmel@lj
2008-08-25 08:37 (ссылка)
Ещё один рерихнувшийся...

(Ответить)