Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2011-12-18 21:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Euronews
Литератор, диссидент, политик, Вацлав Гавел еще при жизни стал историей. Он был президентом трех сменявших друг друга государств. Такого еще не удавалось никому ни до, ни после.

Два государства - понятно, Чехословакия и Чехия. А третье?



(Добавить комментарий)


[info]avva14@lj
2011-12-18 15:13 (ссылка)
В третье, видимо, записали Чехо-Словакию

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 16:12 (ссылка)
http://vadim-i-z.livejournal.com/3098560.html?thread=29025472#t29025472

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkuraev@lj
2011-12-18 15:49 (ссылка)
ЧССР, очевидно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 16:12 (ссылка)
Это и есть Чехословакия до 1990 года. После - одна буква изменилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkuraev@lj
2011-12-18 16:33 (ссылка)
Очевидно, что считали ее тем не менее как отдельную страну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitaly68@lj
2011-12-18 15:51 (ссылка)
ЧССР, ЧСФР, ЧР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matholimp@lj
2011-12-18 16:11 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 16:13 (ссылка)
http://vadim-i-z.livejournal.com/3098560.html?thread=29025472#t29025472

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 16:11 (ссылка)
Первые два - одно и то же государство. Оттого, что улицу Иванова переименуют в улицу Петрова, она не станет новой улицей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2011-12-18 16:16 (ссылка)
Первое - социалистическое, второе - капиталистическое. Совсем разные!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 16:21 (ссылка)
С чего бы? Территория одна, народ один, язык один.
Я куда больше изменился, скажем, с детсадовской поры, но не говорю же, что стал другим человеком :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2011-12-18 16:44 (ссылка)
Двух стран, трех государств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matholimp@lj
2011-12-18 17:05 (ссылка)
Территория, да, одна была, одна и осталась.
Языков не один, а два, но два было, два и осталось.
А вот народ был один, но стало два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 17:13 (ссылка)
Чем народ ЧСФР отличается от народа ЧССР? Откуда там второй народ взялся? Две нации - да, были и остались.
С языком у меня, конечно, опечатка. Два было, два осталось, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matholimp@lj
2011-12-19 11:43 (ссылка)
Дефисом!
Его появление в названии страны разделило ЕДИНЫЙ прежде чехословацкий народ на два: чехов и словаков.
Вам должен быть близок пример с белорусами, которых до 1918 года считали частью русского народа. Ну да, ещё "многонациональный народ СССР", хотя и с 5-й графой в паспорте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-19 12:55 (ссылка)
Дефис был только в словацком языке, но не в чешском.
Почитайте статью того же автора: http://www.radio.cz/ru/rubrika/progulki/chexi-i-slovaki-neprostoj-brak-i-tixij-razvod
Белорусов и сейчас многие у вас считают частью русского народа :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matholimp@lj
2011-12-19 15:48 (ссылка)
По ссылке даже больше, чем дефис: страну официально назвали «Чешской И Словацкой Федеративной Республикой».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-19 16:11 (ссылка)
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ceskoslovensko

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matholimp@lj
2011-12-19 15:51 (ссылка)
Мой дядя примерно в те годы руководил строительством метро в Праге. По его словам, через дефис сокращали название и по-чешски.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2011-12-19 05:28 (ссылка)
Да, страна – та же.
Но государство – другое.
Потому что политическое устройство – другое.
Государство отличается от страны именно тем, что имеет политическую организацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matholimp@lj
2011-12-18 17:02 (ссылка)
Нет, разные! Разные названия, разный государственный строй.
Французы считают обновлением государства даже принятие новой конституции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 17:10 (ссылка)
Мнение знатока: http://f-f.livejournal.com/589417.html?thread=11066473#t11066473

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_goya@lj
2011-12-18 16:09 (ссылка)
Австро-венгерская империя должно быть...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 16:11 (ссылка)
Но Гавел не был её президентом!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_goya@lj
2011-12-19 05:36 (ссылка)
Ну что за мелочность!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2011-12-19 05:54 (ссылка)
Президент империи - звучит стильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_goya@lj
2011-12-19 06:01 (ссылка)
И еще как! )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaverite@lj
2011-12-18 17:18 (ссылка)
Это ж Евроньюс, они и не такое скажут.

Не буду вдаваться в подробности, но недавно закончилась конференция сторон одной из Конвенций Рио. Там был принят ряд решений, и агенство Франс-Пресс умудрилось (хотя и не факт, что изначально это были они, первоисточник мне найти не удалось) некорректно осветить результаты - получился полный бред, не имеющий отношения к реальности.

В течение вечера практически все русскоязычные новостные агентства эту радость перепостили, и русская редакция Евроньюс была в их числе (получается, отличились больше всех - еще и бредовый сюжет на ТВ показали).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-18 17:29 (ссылка)
На этом сайте интересно сравнивать версии на разных языках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadovnik40@lj
2011-12-19 03:39 (ссылка)
Было такое государство: Чехословацкая Социалистическая Республика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-19 03:45 (ссылка)
И Чехия. А третье?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadovnik40@lj
2011-12-19 04:18 (ссылка)
В Чехии действует Конституция, основная часть которой была принята 16 декабря 1992 г. и вступила в силу 1 января 1993 г. В ней отсутствуют главы, посвященные правовому статусу личности, гражданина, за исключением некоторых общих норм. Соответствующие положения содержатся в Хартии основных прав и свобод, которая считается составной частью Конституции Чешской Республики. Этот документ был принят в форме конституционного закона 9 января 1991 г. Федеральным собранием ЧСФР и переопубликован чешским Национальным советом в 1993 г.

В соответствии со ст.112 Конституции Чехии Конституционную систему Чешской Республики составляют: Конституция, Хартия основных прав и свобод, конституционные законы, принятые в соответствии с настоящей Конституцией, конституционные законы Национального собрания Чехословацкой Республики, Федерального собрания Чехословацкой Социалистической Республики и Чешского национального совета о государственной границе Чешской Республики и конституционные законы Чешского национального совета, принятые после 6 июня 1992. Отсюда видно что Конституция Чехии не является консолидированным документом, в то время как сама конституция включает разделы посвященные территориальному устройству и органам власти, в хартии перечислены права и свободы граждан Чехии".

Т.е., в этой самой статье 112 современной конституции перечисляются два государства-предшественника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-19 04:22 (ссылка)
Нет, перечисляются разные названия парламента. Это как если бы в семидесятые годы упоминались постановления Верховного Совета СССР и ВЦИК СССР. Или Совмина и Совнаркома.
Государство сменило название - не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadovnik40@lj
2011-12-19 04:39 (ссылка)
Ваш пример неудачен. Название государства - СССР - не меняется.

Название сменилось и приняты конституционные законы, изменившие социальную и государственную суть страны - что Вам еще нужно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2011-12-19 08:37 (ссылка)
Посмотрите, что пишет профессиональный политолог, живущий в Праге: http://f-f.livejournal.com/589417.html?thread=11066473#t11066473.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadovnik40@lj
2011-12-19 04:46 (ссылка)
В исходном тексте сказано: "трех сменявших друг друга государств".
Если бы "трех сменивших друг друга стран" - это было бы ошибкой.

(Ответить) (Уровень выше)