Тут важно обозначить: почему в Голландии тираж 10 а у нас 5? И насколько распродаются данные тиражи.
У нас больше 5 тыс. не печатают, потому что денег нет или потому что больше не продать? "Вот это вопрос".

Ну и конечно Б.К. не учёл библиотек, в которые ещё до сих пор ходят.

У нас больше 5 тыс. не печатают, потому что старая советская система книгораспространения рухнула после многих усилий и раскачивания, а новой нет. И, может быть, не будет. Разве для Москвы это тираж - 5 тысяч? Это капля в море. А для России? Ну и так далее. Все понятно.

Арутюнов ниже пишет: попробуйте довезти книжки до Владивостока.

Т.е вы считаете, что если книжки элементарно довезут до читателя, будут их продавать везде где нужно (по всей России), то на них найдутся покупатели. Ну например если завести в город Тихвин что-нибудь кроме Донцовой (ну Чухонцева, Лиснянскую, Веру Павлову, Нитченко, Рыжего, Новикова и т.д.), то их раскупят. Точно так же как если завести журнал Арион. Т.е прибыль превысит расходы на тираж и на дорогу.

Я так понимаю? Т.е всё дело в Пиаре? Мне очень интересно правильно ли я вас понял, потому как я сам в принципе в чём-то согласен с такой позицией.

Я как-то ежусь, когда разговор заходит о книгах - и о покупателях. Книги - читатели. Товар - покупатели. Книги, по-моему, не товар. В России существует голод на книги. Это чистая правда.

Ну как же не товар? В библиотеках - да не товар. Но в магазинах самый настоящий товар. И нет здесь разницы Достоеский это написал или кто-то другой. И читатель если у него существует ГОЛОД на книги, пойдет и этот товар купит. Мне вот например всё равно сколько стоит книга, если она мне нужна. Я пойду её и куплю. Как и диск нужной мне группы, или там фильм какой-нибудь. Деньги благо есть, и сейчас не только уже в столицах. Другое дело что читателю нужно об этой книге ещё рассказать. Или написать роман, который его тронет.

Для того, чтобы купить книгу, нужно, чтобы она была в продаже. Книги, которые издаются в Москве, до России не доходят.

А как вы думаете, те люди которые торгуют книгами, они просто глупые и таких элементарных вещей не понимают? Т.е. сами отказываются от прибыли из-за собственной лени? Или может у них был какой-то анализ, который говорит о том, что книги продаваться не будут, даже если их привести во Владивосток? Ведь это важно - понять причину. Я вот тоже не пронимаю, почему книги не везут в регионы, если их там обязательно купят. Но ведь не везут. Почему?

дельная мысль.

Я не торгую книгами, Вы обращаетесь не по адресу. Книготорговцы люди, вероятно, умные и знают, что книги, изданные в Москве, до России не доходят. Они ведь занимаются этим делом. Знает ли прочая интеллигенция об этом в Москве - у меня такой уверенности нет. На днях опять читала, что "то, что происходит в Москве, через несколько лет, вероятно, будет происходить и в России". На самом деле этот разрыв, напротив, только усугубляется. Я не приписываю Вам этих мыслей - я просто объясняю ход событий, который порой вынуждает всех нас говорить в том числе и банальности.

Мне представляется, что книга в России не товар. По крайней мере, не только товар. Книга, если хотите, есть элемент политики, в том числе государственной. Возможно, книга в России и не может приносить прибылей. В этом ничего криминального нет. И, наконец, у меня нет ответов. Я не знаю ответов, а напротив, спрашиваю.

Мне кажется Василина, что современной прозе и поэзии, в первую очередь не хватает грамотной рекламы. Во всяком случае мне так пока кажется (никто мне разубедить не смог, но впоследствии может и сможет). Вот когда в основных крупных городах России пройдет рекламная компания допустим Прилепина и никто после этого его книжки не купит, я скажу - да Прилепин России не интересен.

С этой точки зрения я как раз могу объяснить почему книги не везут в регионы и никто не тратится на рекламу. НИКТО не хочет РИСКОВАТЬ. Такой бизнес. Лучше продать Биографию Валерии (которая раскручена телевидением) чем издать роман какого-то неизвестного писателя. Лучше издать антологию рок-поэзии состоящую из авторов которых крутит Наше радио, чем издать людей которых никто не знает. Страх не получения прибыли - вот что верховодит своременным лит. процессом в регионах. Мне кажется так. Может я ошибаюсь.

Согласен в том, что проверить современную поэзию на вшивость можно только вложив в неё приличные деньги. Даже не знаю, радоваться или огорчаться тому, что никто этого не делает.

потому что расходы на доставку книг в отдаленные регионы (а у нас все регионы "отдаленные"), особенно небольшими партиями - в небольшие города, резко увеличивают конечную розничную цену, а денег у регионального покупателя меньше, чем в Москве; то есть с точки зрения чистой прибыли продажа за пределами Москвы большинства выпущенных в Москве книг малоинтересна
а читательский голод по всей России существует

Так ли уж резко? Вот до Тихвина от Питера четыре часа езды на машине. Один раз фуру туда-обратно сгонять стоит рублей 800.

Сильно ли от этого увеличится наценка? Но ведь даже в Тихвине нет ничего кроме Донцовой! Даже там! Даже в Новгороде (до которого тоже часов 6), и то нет! Ладно там Казань или Владивосток, но ведь элементарно Московская и Ленинградская область пусты.

Я сомневаюсь в существовании читательского голода. По-моему, это миф литературов, пытающихся оправдать не то, чтобы своё существование - скорее, своё количество.

> Я сомневаюсь в существовании читательского голода.

Ну, сомневаетесь - поживите хотя бы у нас. Быстро расхочется сомневаться.

Надеюсь, Вы только за себя говорите?

(Странная у Вас надежда :-)

Думаете, эпатаж? Совсем нет. Книг, да и не только поэтических, у нас (столица Коми) нет вообще. Во всяком случае из авторов последних двух десятилетий. Не только, допустим, Юрия Кузнецова, но - Вы будете долго смеяться - даже популярного Иосифа Бродского. Я по случайности приобрёл одну два года назад, и с тех пор опять не вижу. А про поэтов сегодняшних - и не говорю. Но читать-купить хотел бы не только я один, это я уж точно знаю.

Действительно, странноватая надежда и странное сомнение в читательском голоде в России. Вы интересовались проблемой? Бывали в регионах? Не похоже, бывали бы - не сомневались.

Ну совсем-то за лоха меня не надо держать. Когда мы собирались в фонде СЭИП издавать бумажный журнал "Прологос" пришлось досконально изучить спрос/предложение в регионах России. И знаете, Василина, почему мы не стали его выпускать? Ага, именно поэтому и не стали. Деньги-то как раз были...

"За лоха", "не за лоха" - это все не из моей лексики. Вы не стали издавать журнал, хотя у Вас были деньги на него? Ну что Вам сказать... Каждый умирает, как может.

Умирает? Интересно Вы выражаетесь о Сергее Александровиче Филатове...

Я о ком угодно сказала бы именно так. Иметь деньги на журнал и не выпускать его, потому что на него нет спроса - это, простите, форменный идиотизм. Скажите лучше, что были другие способы потратить эти деньги, более приятные.

Ну да. Вы уж тогда сразу скажите, что эти деньги фонд пропил. А что - почему бы и нет? Всё же лучше, чем выпускать неокупаемый и, следовательно, бессмысленный издательский проект.

Кстати, я думаю, Вы плохую услугу оказываете Сергею Александровичу, упоминая его сейчас для защиты Вашей весьма уязвимой позиции. Наверняка там обстояло дело немножко по-другому. Скажем, рассчитали силы и поняли, что не в силах заниматься распространением журнала. Это, как Вы понимаете, совсем не то же самое, что "нет спроса".

Проект журнала разрабатывался фондом СЭИП. Решение по прекращению работы над проектом было принято С.А. лично после оценки нескольких предложений по распространению. Так что не надо домыслов, я больше в теме, чем Вы.

Простите, но я не могу вот так оставить наш содержательный разговор.

Да ради Бога. По-моему, ситуация в нашей отрасли экономики ни для кого не таит особых сюрпризов.

Я потратил деньги на выпуск нескольких номеров глянцевого, но некомерческого журнала. Удовольствие сравнимо разве что с удовольствием от выпуска школьной стенгазеты, не жалею ни об одной копейке.

Индивидуальное предпринимательство от деятельности организации как раз и отличается тем, что Вы отвечаете в своих действиях только за себя. А тут - совершенно иная ситуация.

И они такие же - http://www.hrono.ru/proekty/moloko/index.html

Относительно регионов. Продажа книг там - дело коммерчески маловероятное. Не по той причине, что там НЕКОМУ читать, а потому что
а) потенциальных потребителей совеременной литературы там действительно ОЧЕНЬ мало
б) единая или хотя бы отдаленно схожая, скажем, ценовая политика в регионах (включая Питер) невозможна в принципе. Более или менее регулярно организуя поэтические концерты в этих самых регионах, я отдаю себе отчет в том, что цена на билет в 2-3 раза меньшая, нежели в Москве, там будет выглядеть грабительской. Но концерт - вещь относительно гибкая: можно сбить цену, можно, в конечном счете, плюнуть на всеобразные райдеры и виш-листы и прокатиться в другой город за свой счет и для своего же удовольствия. Издательское дело - много жестче. Вопрос: выдержит ли печатная литература в регионах конкуренцию с той же сетевой литературой? Ответ: едва ли...
И причем здесь "высокая духовность для уличных боев"?