Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет victor_korb ([info]victor_korb)
@ 2009-10-25 14:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не упрощайте да не упрощаемы будете
Блогер всея Руси (и экспертныя, и философския, и политологическия) Александр [info]amoro1959@lj Морозов походя обвинил меня в неправильной "рамке". Заявил, ни много ни мало - об отсутствии в ней "достоинства, самостояния, уважения". При этом сам не удосужился содержательно отреагировать ни на один из тезисов весьма бурных обсуждений, развернувшихся как в моем (Снимать с капельницы), так и в его (Почему я не люблю оппозицию) дневниках.

Рекомендую всем моим читателям внимательно ознакомиться с этими дискуссиями. В них, помимо обычной для таких площадок шелухи, есть довольно много интересных мыслей и заходов на глубокие темы. Исходный сюжет, заданный мной - необходимость формировать новые системы "гражданских коммуникаций", которые будут более адекватны процессу "общественного освобождения". А не полагаться на СМИ классического типа, даже самые "свободные и либеральные", которые заточены на трансляцию уже сформированных идеологических комплексов.

Для примера выношу сюда мини-диалог с одним из моих русофильско-сталинских френдов:

victor_korb
Я говорю о том, что современное ТВ, и, вообще, СМИ традиционного "редакционного типа" - это очень слабый рычаг для воссоздания структурности гражданского общества в России. Я говорю о том, что его "тоталитарность" в значительной мере связана с доминированием систем коммуникации "трансляционно-идеологического" типа, заточенных на продвижение неких "позитивных" идей. А более важно развивать системы, которые я условно именую "либеральными" (можешь для себя использовать термин "либертарианские" :-)), то есть основанные на коммуникациях свободно-обменного типа.
jim_digriz
Виктор, есть мнение, что мы живем в разных странах и на разных шариках... Какое, в жопу, "гражданское общество" в России-матушке? Гражданское общество - это судорожная, неосознанная реакция предельно раздробленного, атомизированного общества Запада, истерика, перед лицом "жестокого и несправедливого мира". Общинному, коллективистскому духу настоящего русского эта срань нахрен не впала, потому что "вместе - нас багато". А интеллигентские заморочки - в сад!
А кто не коллективист - тот не русский, а продажный космополит, русофобское перекати-поле, приговор которому: пуля... и я надеюсь дожить до этого праздника!
victor_korb
Коллективизм и соборность ведь не противоречат структурности. Сравните по этому показателю Россию XIX-XX веков и нынешнюю. Речь ведь об этом. Не об "атомизации", а о разрушении именно в последние годы "средних уровней" и огромного разнообразия социальной структуры российского общества.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]victor_korb@lj
2009-10-25 07:38 (ссылка)
Прочитайте мой коммент чуть выше. У нас, действительно, расхождение с Калининградцем в том, что он мне приписал некие прогрессорские устремления. Совершенно безосновательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2009-10-25 08:28 (ссылка)
Я почитал все, прошел по ссылкам и там тоже почитал. Такое ощущение, что два умных человека (впрочем к вам ещё присоединяются другие, тоже неглупые как правило) играют в горилл. Об акцентах дискутировать невозможно. Я понимаю, что исходно придираются к вам. Но вы соглашаетесь на эту игру.
Я - довольно натренированный филолог. Впрочем, допускаю, что не вижу сущностей там, где вы оба их видите.
Но мне показалось интереснее (сущностнее) в ваших коменнтах (у обоих) то, о чем вы не спорите.
Не пора ли нам всем переходить к обсуждению ценностей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_korb@lj
2009-10-25 08:33 (ссылка)
Дело в том, что в моем наборе ценностей так называемая "инструментальная" составляющая имеет весьма заметную долю. В некотором смысле даже доминирующую. Не считая нескольких собственно ценностных (аксиоматических) формул. Именно поэтому я ее так отстаиваю. Так что Вы не вполне правы, говоря о том, что мы избегаем содержательной дискуссии.

Но легко соглашусь с Вами в том, что дискуссия плохо организована и развивается слишком импульсивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catok@lj
2009-10-25 08:38 (ссылка)
Чуть выше калиниградец пишет: "У нас нет расхождений в обсуждении инструментария". Я, например, заявляю, что тоже с вами согласен: ну его, это ТВ!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -