Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Valentin Melnikov ([info]vmel)
@ 2009-02-20 17:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:intelekt-ludoj, merdo

Всё чудесатее и чудесатее
Мою предыдущую запись о сути отвратительного скандала в движении ЧГК вы, очевидно, прочли.

Всё это время нас продолжали поливать грязью. Доказательств вины Белкина не было и нет, так что для «солидности» и массовости в ход идут факты, не имеющие вообще никакого отношения к нашей команде.
Упоминают, например, Л.Литвака, руководителя одного из американских клубов, когда-то получавшего вопросы на подставной адрес. Допустим, Литвак действительно жулик (я не знаю никаких подробностей той истории) – но каким образом из его виновности может следовать виновность Белкина?! Получается, если кто-то однажды что-то украл – этого достаточно, чтобы любого другого человека объявлять вором?
Впрочем, о логике и юридических тонкостях подручные «магистра» никогда не задумывались.
Многие игроки уже сравнивали методы работы исполкома АМК с НКВД образца 1937 г. Впрочем, даже в 1937 году не было такого, чтобы «истец» (или «потерпевший»), следователь, прокурор, судья и палач совмещались фактически в одном лице. Исполкому намекали, чтобы М.Руссо, сам будучи непосредственным участником процесса, хотя бы для соблюдения формальных норм, не участвовал в голосовании. Куда там! Человек искренне не понимает...

Было публично задано несколько неудобных вопросов:
УПК РФ предоставляет следственым органам 10 дней на возбуждение уголовного дела или отказе в этом. Итак, поскольку инициаторы сообщили, что обратились как в следственные органы, так и в сообщества, с их стороны было бы честным сообщить:
1) возбуждены ли уголовные дела (желательно с номером постановления), когда и кем, с какой формулировкой и обоснованием?
2) признаны ли они потерпевшими?
3) в случае отказа от возбуждения уголовного дела, опять-таки, с каким обоснованием?
Вопросы в сообщество:
1) будет ли отказ в возбуждении уголовного дела окончанием преследования А.Белкина и его команды и какие последствия должны наступить в отношении тех, кто пытался это дело возбудить?
2) как должен оцениваться отказ от ответов на поставленные здесь вопросы?

Разумеется, А.Белкина до сих пор никуда не вызывали, а значит, уголовное дело против него не возбуждено. То есть М.Руссо либо получил отказ, либо, понимая неизбежность такого отказа, и не подавал иска – а сообществу просто лгал.

Вчера, поняв, что поспешное решение о дисквалификации всей команды «Неспроста» не вяжется ни со справедливостью, ни со здравым смыслом, ни с законами, «исполком АМК» попытался спасти своё лицо, и столь же поспешно, «рассмотрев высказанные аргументы, принял решение заменить дисквалификацию В.Федорова, М.Пастуховой, А.Сорожкина и Д.Белкина на условную». Что такое «условная дисквалификация», пояснить никто не смог, очевидно – еще не придумали (ни в каких документах такого понятия нет). И обратите внимание: рассмотрев не доказательства, а лишь некие «высказанные аргументы»!
Доказательств как не было, так и нет...

В невиновности Маруси и Артёма не сомневались даже самые отмороженные и больные на голову. Что их простят – следовало ожидать. Но обратите внимание – их не простили, а лишь смягчили наказание!
Мы с Виталиком близки к Командору примерно в равной степени, он даже ближе. (Он пришёл в команду раньше меня, на "подозрительных" турнирах он играл больше, чем я. Как минимум, на ЧМ меня не было.) Однако его помиловали, а меня нет. Почему? Да потому что он сразу сказал, что ему на всё это наплевать, и запассивировался. А я написал обличительный текст, который многим мог открыть глаза и навести на мысли. То есть меня оставили под дисквалом исключительно потому, что я посмел усомниться в правоте «великих»...
Вывод можно сделать лишь один – если молчать и признавать власть сильного, то слегка пожурят и отпустят. А если пытаться искать правду – раздавят.
Ну что ж, я в хорошей компании – с Иосифом Бродским, например...

Нам ставят в вину, что мы «не замечали странностей» в поведении нашего капитана и не сообщали о них куда следует.
Ну что же, давайте запишем в «Кодекс спортивного ЧГК», что в каждой команде, выигравшей хотя бы один рейтинговый турнир, один игрок вместо обсуждения вопросов должен заниматься слежкой за капитаном. Выиграли несколько турниров – значит, слежкой должны заниматься двое. От этой повинности освобождаются команды, в которых играют игроки из «элитарного клуба», а также команды, получившие «дикую карту» от АМК...

Заголовок моей предыдущей записи прекрасно поняли все – и не знающие ни слова на эсперанто, и даже не понявшие, что это именно эсперанто. Параллель напрашивается. И сравнение между людьми, судившими капитана Дрейфуса 100 лет назад и нынешним исполкомом АМК – отнюдь не в пользу последнего. Думаю, многие вскоре покинут змеюшник, который я долго деликатно называл «террариумом»...

За эти дни мы получили десятки писем поддержки – разумеется, от рядовых игроков, не от «элитариев». В [info]klub_nesprosta@lj уже почти 90 человек.

Читайте
http://community.livejournal.com/chgk/1164827.html
– и основную запись, и комментарии.

Замечательно написал Виталик:
http://v-fedoroff.livejournal.com/163758.html
не могу не процитировать завершающие слова: «Считаю свою "реабилитацию" исполкомом АМК еще более сомнительным актом, чем свою дисквалификацию. Но если решение о дисквалификации я не могу игнорировать, то решение об ее отмене – легко. Я по-прежнему дисквалифицирован.»

См. также
http://marusya-p.livejournal.com/14770.html
http://don-ald.livejournal.com/235059.html

Вот этот стишок особенно хорош:
http://marusya-p.livejournal.com/14770.html?thread=116658#t116658

К счастью, ЧГК – не единственное и не главное моё увлечение. Сосредоточусь на литературной деятельности на эсперанто, давно пора опять засесть за антологию русской классической поэзии, а то совсем забросил...
В официальном эсперанто-движении тоже есть борьба за власть и интриги. Но меня это не касается. И я всегда говорю стремящимся к власти: через 50 лет люди будут читать мои стихи, а не ваши протоколы заседаний...
Стихи Анатолия Белкина тоже будут читать и через 50, и через 100 лет - когда уже никто не вспомнит, что такое ЧГК и кто был чемпионом на рубеже тысячелетий...



(Добавить комментарий)


[info]voland666s@lj
2009-02-20 12:41 (ссылка)
Руссо ничего не делал, потому что толком доказательства еще не подстроил. А Поташев и Ко не обратились в Органы, потому что прекрасно понимали, что за дачу ложных показаний их могли привлечь по соответствующей статье. Затем, испугавшись слишком рьяной защиты Анатбела и команды, смягчили наказание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-20 12:43 (ссылка)
Ну да. А то, что наказывать невиновных вообще не есть хорошо - им и в голову не пришло. Потому что они уверены: всё, что они делают, хорошо по определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_ald@lj
2009-02-20 13:05 (ссылка)
"Исполком" АМК пора переименовывать - "Палата №6" им подходит куда больше.
Особенно умиляют ответы Немушинского в [info]ru_chgk@lj...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-20 13:16 (ссылка)
Он НемуЧинский.
И по этому поводу см.
http://anatbel.livejournal.com/201824.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_ald@lj
2009-02-21 04:10 (ссылка)
НемуЖЧинский он... В детстве читал сказку "Приключения Петрушки", там был такой персонаж - судья Нашим-Вашим. Имел гибкую спину, кланялся в обе стороны, а потом вообще упросил кукольного мастера сделать ему второе лицо на затылке...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voland666s@lj
2009-02-20 13:13 (ссылка)
И еще кое-что Вы про праздничный турнир наверняка читали. Так вот такое чувство, что они не 8 марта отмечать хотят, а отпраздновать, что “Неспроста” убрали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-20 13:17 (ссылка)
Это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sam_broock@lj
2009-02-22 06:30 (ссылка)
ААААААА!!! Я тоже! Я тоже! Независимо! 2009-02-20 12:29 pm (local) (ссылка) "А праздник - это по случаю избавления от Белкина?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antti_kurjahalb@lj
2009-02-20 14:35 (ссылка)
Кстати - на почве сей разборки и вступления в сообщество господа Руссо и Немучинский удалили меня из френдленты -).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anatbel@lj
2009-02-20 15:24 (ссылка)
Поздравляю. :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nimrod_97@lj
2009-02-20 18:09 (ссылка)
Меня тоже, хотя я нейтрально отношусь к обеим оппонирующим сторонам. Специально проверял (см. мой пост) - почти все члены сообщества "клуб_неспроста" больше не состоят в друзьях у членов Исполкома АМК. На мой взгляд, это очень странно - перекладывать политическую партийность, тем более, формальное членство в ЖЖ-сообществе, на личные отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-24 04:08 (ссылка)
> На мой взгляд, это очень странно - перекладывать политическую партийность, тем более, формальное членство в ЖЖ-сообществе, на личные отношения.

Это было бы странно для порядочных людей...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vmel@lj
2009-02-24 04:05 (ссылка)
Тебя это удивляет?
Или удивляет, что они это сделали только сейчас?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kras055@lj
2009-02-25 19:43 (ссылка)
Меня Успанов удалил - моя лексика у него сожаление вызвала...:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antti_kurjahalb@lj
2009-02-25 19:44 (ссылка)
Как вы могли! Всю жизнь теперь на персенчик работать будете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_utah@lj
2009-02-26 01:51 (ссылка)
Женя, Вы сообщили об этом в ветке, начинающейся со слов "...на почве сей разборки и вступления в сообщество..." И через пару дней после этой реплики.

Если Вы всерьёз полагаете, что я "на почве сей разборки" скрупулёзно сравнивал списки членов нового коммьюнити и свою френдленту, и сомневаетесь в моей порядочности, мне очень жаль. Да, и к ИК АМК, как Вы понимаете, я отношения тоже не имею.

2vmel: Валентин Викторович, когда (или если) мне случится быть в Москве, будет ли в силе Ваша договорённость с Игорем из Минска по поводу кассет с эфирами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kras055@lj
2009-02-26 04:41 (ссылка)
В Вашей - нисколько. Скорее, в своей. Вообще эта история заставила и меня о многом подумать всерьёз, и, наверное, чему-то научила.
Неприятно, что своим постом вызвал у нескольких симпатичных мне людей негативную реакцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vmel@lj
2009-02-26 05:03 (ссылка)
У меня лежат несколько кассет со старыми записями СИ, готов их на время дать кому-нибудь, кто сможет оцифровать.
Телефон я Игорю дал, звоните.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]g_zharkov@lj
2009-02-22 20:16 (ссылка)
все-таки ссылочку хорошо бы и на меня поставить, так из общих приличий
теперь сии вопросы переадресованы общественному совету МАК.
ответа Алексеева пока нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-24 04:06 (ссылка)
Сейчас поставлю.

> ответа Алексеева пока нет.

Кто-то верил, что он будет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]portsel@lj
2009-02-24 03:45 (ссылка)
Честно говоря, копаться в грязном белье и заниматься самостоятельным поиском доказательств мне совершенно не хотелось. Но среди того, что было предъявлено, доказательств вины Анатбела я не вижу. Основания для подозрений - да, есть. Основания серьёзно ужесточить информационную безопасность - есть. Но доказательств вины Белкина среди того, что было предъявлено, нет; а дисквалификация других игроков команды (кстати, что было сказано о её причинах?) попросту смахивает на фарс. А по моему глубокому убеждению, наказывать людей, имея лишь подозрения, но не имея доказательств, нельзя - даже если их крови очень хочется.

И да, с интересом жду вердикта правоохранительных органов по поводу заявления - надежда умирает последней. :)

Впрочем, как уже разумно написал кто-то в том обсуждении, в этой дискуссии апеллировать к разумным доводам бесполезно: их всё равно не послушают... Остаётся лишь делать выводы для себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antti_kurjahalb@lj
2009-02-25 19:45 (ссылка)
Николя, ты не опасаешься что после ЭТОГО тебя удалит какой-нибудь Гордин? -))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]portsel@lj
2009-02-26 02:51 (ссылка)
А мне параллельно, кто меня удалит - я вообще добавление и удаление френдов давно не отслеживаю :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_rubik@lj
2009-02-24 07:55 (ссылка)
Стихи Анатолия Белкина тоже будут читать и через 50, и через 100 лет

Позвольте полюбопытствовать, почему вы так думаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-24 13:07 (ссылка)
Для человека, разбирающегося в поэзии - ответ очевиден.
Не разбирающемуся объяснять бесполезно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_rubik@lj
2009-02-24 16:40 (ссылка)
У меня больше нет вопросов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-03-08 16:12 (ссылка)
Уважаемые господа! Почитал я Ваши высказывания и вот резюме постороннего. Грустно это все. С одной стороны такие замечательные игроки как Белкин, Лурье, Мельников, Федоров, с другой - не менее замечательные Левандовский, Либер, Калюков Немучинский, Бер. Неужели эти Ваши противостояния так сильны, что стоит ими интернет засорять. Кроме того Вы все говорите об Исполкоме АМК - они, банда, эти, как будто Вы в их выборах не участвовали. Не нравятся они Вам - соберите большинство и переизберите их. Что касается доказательств, то как я понял их недостаточно для обвинительного вердикта, значит пусть расплатится исполком за торопливость. Я бы на их месте ушел в отставку после этого добровольно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-03-10 05:49 (ссылка)
1. Всё-таки подписывайтесь, пожалуйста.

2. Как вы думаете, реально ли было в СССР переизбрать того или иного руководителя, если его действия не устраивали _обычных_ граждан? (Если не устраивали вышестоящих - то не вопрос, таких устраняли без всяких голосований). Так что не будьте наивны...

> Я бы на их месте ушел в отставку после этого добровольно.

Ну да, вы - ушли бы. Потому что вы, очевидно, порядочный человек. А они - не уйдут. Как сказал кто-то из великих, власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно...

(Ответить) (Уровень выше)