Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет void_am ([info]void_am)
@ 2012-08-17 02:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
метизы
(Компиляция боянов)

Все ждут движухи образца 17-го года, когда любителей Великой Французской Булки отодвинули поклонники Великой Французской Революции.
А на самом деле она уже произошла, и сейчас идут казни вандейцев.


Началось с детского спора: у кого культура круче - русских или чукчей? Оппонент доказывал, что русские - Гагарин, синхрофазатроны и все такое. Я же напирал на то, что все это русской культуре как бы не совсем принадлежит, а является, словами Бисмарка, успехом прусской педагогики (надеюсь, все возможные читатели помнят историю образования на Руси). И все эти достижения могут быть очень легко спущены в унитаз, и потому приписывание русским врожденной культуры ошибочно.
Может быть потеряно... может быть... А почему "может"? Именно это сейчас и происходит - во всех рашкостанах бывшего СССР.
Мне немного приходилось работать и в банчишке, и на заводике - и в этих достаточно разных конторах никто не занимался подготовкой и обучением людей. Это - культура?? Люди старшего поколения, воспитанники еще советской школы, как дети верили, что научиться не составляет труда, что это просто как два пальца об асфальт. Почему? А потому, что в свое время их обучением занимались школы, ВУЗы, коллективы, папы с мамой - общество в целом и его особые институты в частности.

Типичную реакцию "старпера" при столкновении с окружающей действительностью можно передать диалогом реальной истории:
- ....!!!!  Вы когда закрашивали пятна на стене - вы что, не видели, что краска темнее??
- Видели. Но нам так отколеровали на затененной стороне.
- А догадаться - никак???
- А мы почем знаем? У нас на уроках труда малярное дело не изучали, и дома мы никогда этим не занимались (90-е, тут бы ноги не протянуть, а не ремонты устраивать).
- ....!! ....!! ....!!

Вся их культура была не в мозгу, а снаружи, в общественном порядке, как Кощеева смерть. Пришли молодцы, яичко разбили, начали иголку плоскогубцами крошить - тут-то и накрылся великий и могучий. Хотя нет, так говорить - не социологично. Лучше так: когда начали распадаться привычные общественные связи - настал кирдык (а случилось это задолго до 91-го).

У Асоцио есть рассуждение о военных: те подчиняются уставу или воле начальника; если этот внешний направляющий фактор убрать, то военный (силовик-кадровик) теряет человеческий облик. Есть случаи, когда это не так, но по-иному объяснить неуставные отношения, идиотизм принятия решений, и т.д. - не возможно.

Такая же история доктора Моро случилась с советскими людьми и в остальных сферах жизни: были убраны/захирели специализированные общественные институты - и люди начали дичать. То есть дикарями они и были, но перестали давать лекарство - и это стало заметно. Культурными они были в своей узкой области; представление об общем функционировании системы у них были на уровне "винтик о часовом механизме."
Самое грустное, что "старперы" отрицают несвободу своих действий: мол, делали все, что хотели. Ой, а ЧТО они могли хотеть?? И если они такие свободные - почему они ничего не сделали в 91-м и дальше?

Их заявления "мы объединимся и сделаем то-то" - легкая фантастика. Какова вероятность того, что болтики, гаечки, металлопрокат сами соберутся в автомобиль? Да, их много, и они могли бы шапками закидать всех своих притеснителей - но выстроиться в притеснителеподавляющую организацию они НЕ УМЕЮТ - у них нет такой традиции, такого навыка взаимодействия.

И я оплевываю саму идею традиции из сострадания к этим вандейцам. В свое время не очень дальновидные люди устроили им "шоковую терапию", чтобы вырвать из сонного царства традиции - но "винтики" покорно восприняли это как традицию новую, и выстроились в механизм самоуничтожения общества. И даже научились получать удовольствие от процесса.
Это ведь даже не конформизм - у них есть некоторое недовольство происходящим. Это - полный конец.

И немного банальностей и спорных фантазий.
Мне совершенно очевидно, что "бывшие советские", как бы их не классифицировали, утратили историческую свободу, свободу действий намного раньше, чем их поставили перед этим фактом - как раз под тосты о крепнущем советском обществе.
Этот процесс - мировой и объективный. Потому что в плотной экономической, политической и т.д. практике все труднее обходиться без "интеллектуальных" систем управления. Хочется капиталисту в каких-нибудь европах посадить всех на хлеб и воду? "А вот фиг тебе!" - говорят ему экономисты и социологи. Даже пиночетом трудно становиться без моральной поддержки каких-нибудь чикагских мальчиков.
В "царствах закона и разума" массовые противостояния "класс против класса" выродились в верхушечные "идея против идеи". Кровькишки на воротах Зимнего возможны лишь тогда, когда главенствующая идеология не сможет циркулировать в обществе - т.е. почти никогда. А это малоисследованная и непопулярная тема.

И вообще, в той истории четвертьвековой давности все зачетно.
И то, что якобы самостоятельной цивилизации (не меньше! -СГКМ) все время приходилось кого-то догонять методом "сделайте так, как у них". И то, что при потребности ответа на всякую рейганомику у нас внезапно оказалось нечем отвечать. И то, что в конце концов плюнули ковыряться с отечественными ответами и начали копипастить западное.vtnb


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]asocio@lj
2012-08-25 03:02 (ссылка)
>Люди старшего поколения, воспитанники еще советской школы, как дети верили, что научиться не составляет труда, что это просто как два пальца об асфальт. Почему? А потому, что в свое время их обучением занимались школы, ВУЗы, коллективы, папы с мамой - общество в целом и его особые институты в частности.

Про это я, кстати, тоже писал: http://asocio.livejournal.com/824346.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-08-25 16:20 (ссылка)
"Про это я, кстати, тоже писал: http://asocio.livejournal.com/824346.html" - понятное дело, что нечто новое там, где топтались солидные ученые, я не открою. Но текст вызывает возражение.

В вашем тексте непонимание технологии списывается на некий природный инфантилизм. Я бы сказал, что обучение упомянутых инфантилов прошло без рефлексии, впечатавшей в память ход процесса обучения. Так они получили знания без понимания, памяти о том, как они сами эти знания получили.

В случае моих примеров - руководства подразделения саппорта и руководства цеха - так легко на инфантилизм списать не получится. В техсаппорте текучка составляла примерно 0,7 штата в год, что с учетом сложности происходящего и ежедневности вопросов настоятельно требовала составления инструкций и документации для самообучения и справки.
В цеху литья пластмасс специфика была другая: работа сезонная, текучка составляет 3-4 штата в год. Нормальное обучение навыку работы составило бы неделю-две при условии профессиональной заточки ножа литейщика. IRL литейщик приносил свой нож, сам его точил (не зная толком, как правильно), бегал как угорелый у станка (цейтнот из-за качества инструмента - проверял), а руководство вплоть до директора производства дергалось, проверяя качество его дрессировки.

В обоих случаях руководство почти ежедневно имело стимул для выработки порядка обучения (знало и понимало необходимость), могло наблюдать это самое обучение методом научного тыка со всеми его прелестями - и не могло упорядочить, закрепить в процедурах сам процесс обучения (хотя другие - могло).
Т.е. задачу понимало, осознавало (контролировало) - но приметить и повторить не могло (хотя люди проработали лет по 15). Я полагаю, что у них была проблема с методикой обобщения, выделения главного из частного.

Сорри за простыню.

Если не секрет - какими судьбами я имею честь видеть вас в своем ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-08-26 03:08 (ссылка)
Просто заглянул на огонёк.

Я полагаю, что понимания задачи как раз не было.

Меня в своё время изумило то, что выражение "бюрократические рефлексы" - это не раздраженное ругательство, а факт жизни; что человек может говорить и делать некие вещи, не понимая их смысла (не искажать смысл, а просто совсем не понимать).

Поэтому даже если начальник говорит "нужно обучать рабочих", и даже даёт поручение разработать программу обучения - это не означает, что он действительно считает, что нужно кого-то там обучать и уж тем более что нужно создавать программу.

Меня в свое время это очень поразило. Когда человек врёт - есть за что зацепиться, когда он просто дурак - непонятно, что и делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-08-27 08:01 (ссылка)

Нет, понимание как раз было - руководитель техподдержки была "играющим тренером", руководство цеха могло давать советы/обучать. Однако необходимость обучения вопреки реальной статистике рассматривалось как уникальное событие, не стоящее бюрократических усилий. Срабатывал упомянутый бюрократический рефлекс, тяга к выполнению привычных действий.

Они привыкли, что не регламентируемая бюрократией "невидимая рука" должна была обучать - но в рамках бюрократических отношений невозможно было создать ее "видимый" аналог.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -