Увы, это демагогия- ясно же, что пропаганда всегда апеллирует к одному и тому же. С коррупцией боролись и большевики, и либертарианцы. Во всяком случае, и те и другие говорили, что борьба с коррупцией- дело хорошее

Если пропаганда апеллирует к одинаковому - значит, и стиль мышления будет близкий. Следовательно, возможно превращение более второстепенных признаков.
Это, кстати, ответ на ваш давний вопрос, почему одни коммунисты склоняются к патриотичному лизанию полицейского сапога, а другие впадают в либерализм.

Ну, смотря по каким вопросам
Кстати, Вы получили мой коммент по Грозному?

Это иллюстрация к технологии.

Да, пишу ответ.

Спасибо!

опять по частностям предлагается общие выводы делать...
а наоборот? ведь не по каждому признаку фашизма вывод к сталинскому СССР подойдет.
пишу все это справедливости ради при крайне критическом и негативном отношении к сталинизму, а особенно его роли в дискредитации коммунистических идей. вон в исходном посте либералы-антисоветчики из фашисто-хистори глумятся: коммунизм и фашизм - одно и тоже. и за это устоявшееся заблуждение спасибо Сталину, конечно.
а один анонимус ходит ко мне в жж, пытается доказать, что возможен левый сталинизм. http://monle.livejournal.com/179323.html?thread=1023099#t1023099
из последнего:

Можно же даже просто по списку политических свобод пойти, а не играть на соседнем поле.))
- республиканский строй и выборность власти на всеобщих выборах (кто скажет, что в РИ с этим было лучше?)));
- почти безусловная свобода совести (только что попов малость обижали иногда);
- равенство граждан перед законом (ну, может, где-то кто-то и был равнее, но это даже по современным стандартам приемлемо);
- функционирование профсоюзов, причём продуктивное, да и вообще всяких общественных организаций стало гораздо больше, чем в РИ.
Прогресс? Прогресс!
все это натягивание совы на глобус, но и плакаты - тоже самое натягивание, но с другой стороны. и то, и другое от понимания сути отдаляет, имхо.
хотя вы не согласитесь, конечно.
кто у кого копировал стилистику, интересно...

и вообще это еще апрельский пост из фашисто-хистори вытащен.

у меня недавний наброс про сходство в монументальной скульптуре в журнале есть

в архитектуре еще сходства можно найти, в песнях, в парадах, праздниках и т.д. и т.п.
но этого всего не достаточно, чтобы прировнять сталинский СССР к фашистской Германии, имхо. от понимания отдаляет.
при всем моем крайнем неприятии сталинщины.
эти все частные сравнения право-либерального толка родом из 90х, тогда это было мегамодно, сама помню.
это не наш метод(с)

Я и не говорю, что национал-социализм тождественен сталинизму - это сложные многокомпонентные идеологии/явления.
Но вот подчеркнуть вызванное неизобретательностью сходство идеологических методов - казалось бы, пустяковых жестов, поз, культивируемых образов - чрезвычайно полезно. Ведь тогда человек не будет верить в капусту в бороде и прочую присущую-только-нам-духовность, а перейдет в мир технологий и осознанного управления своим будущим.

Представьте, что вдруг ВКПб-шные и НСДАП-овские художники начнут вывешивать свои плакаты вперемешку, демонстрируя взаимное нарушение авторских прав )). Кому тогда захочется умирать за тысячелетний рейх подо Ржевом или за свободу советских народов под Балатоном? Думаю, процент таких людей существенно упадет. Люди смекнут, что между ними существуют различия не в вере и расе, а в языке и экономических интересах. И что решать нужно именно эти вопросы, и именно так, как они того предписывают - изучением быта и языка соседа, и договором с ним. Это будет менее кроваво и всяко более практично с экономической точки зрения.

Понимаете, вот какая странная вещь: каждая новая формация (или этап в прогрессе, кому как) основан на фундаменте из представлений предыдущей формации; новая формация учит некоему управлению такими представлениями ради преодоления противоречий, присущих предку.
А у нас сейчас царит вера в архаику, и если грабить ближнего более-менее успешно учатся, то поступать хозяйственно в остальных вопросах еще не умеют. Мало капитализма! - вот какой парадокс. Даже ненависть к буржуям порождена их недооценкой человеческого капитала, и, как показывает опыт внедрения теплых квартир/прививок от дифтерии/грамотности, их буржуйская уверенность не является строго правильной. Поэтому, чтобы приблизиться к коммунизму, нужно лучше понять сильные и слабые стороны капитализма, а не зацикливаться в представлениях времен родоплеменного строя.

Меня копипаста не смущает - я плохой обозреватель происходящих событий. Как правило, ко мне ходят за толкованиями.

Вообще, конечно, сталинский СССР и фашистские режимы можно различить разве что под лупой, да. Или под микроскопом.

С плакатом про народное ополчение вышел совсем уж очевидный фейл, тематика одна, а плакаты разные.
А так да, ну глупости же. Направления, используемые образы - они почти повсеместно одинаковые: человек с флагом, призывный взмах рукой, указующий перст, улыбающиеся дети и пр.

Это иллюстрация к термину "массовое производство культурных образов".
Многие обыватели существенно выше их и не подымаются.

Присутствует некоторая общность эстетики, но это для 1920-х - 1930-х вообще было характерно. Причем плагиатили немцы и ранее их итальянцы у СССР.

Отнюдь. КПСС в 30-х не было, да и солдат-дубль_"а чем ты помог фронту" - 1919-го года выпуска http://www.superstock.com/stock-photos-images/1597-129541

Там много можно копать.

кстати, хороший пример, что в этой подборке все смешалось, кони, люди.
в ВОВ, выходит, копипастили вовсе не фашистские плакаты Веймарской республики.

афтары для чистоты эксперимента могли бы сопоставлять только плакаты 30х-40х
но у тех, кто подборку составлял, цель была вероятней всего прировнять т.н. большивизм к фашизму. собственно я об этом.

с вашим длинным комментарием вобщем согласна.

Дяденька Arnold Ritter von Möhl, на минуточку, командуя рейхсвером вместе с фрайкоровцами травил немецких коммуняк. Чотким пацанам после этого должно быть западло копировать его призывы (впрочем, идущие из американского искусства - это ест в оригинале).

Но в чем-то нацизм и сталинизм оказались равны - результат мы видим сегодня. Не с неба оно рухнуло.

чоткие пацаны художники могли не знать, а те, кто работу принимал, могли исходный плакат не видеть, хотя это не оправдывает, конечно.
и потом в войну идеологически действительно ставку делали не на интернационализм и классовое единство, выходит пофиг могло быть до немецких коммуняк :( но не будем развивать любимую долоевскую тему :)

последним предложением практически перечеркиваете весь ваш длинный коммент, не стоит! не смотря на отсутствие ставок на интернационализм :)

"хотя это не оправдывает" - плакат-то ведь работает, рефлексы возбуждает.

"выходит пофиг могло быть до немецких коммуняк" - нарисованный в 30-м плакат "Выполняй план великих работ" немцы передрали в 38-м без стеснения. Тут важна двунаправленность (если не брать американцев и т.д.)

Он сам себя перечеркнул. Он ведь погиб-то именно из-за своего пристрастия к методам - даже наш многопонимающий Ивия не в силах отказаться от совершенно варварских методов управления сапогом и дубинкой.
Поэтому пока актив населения не разобрался (в том числе и участвуя в технологически сложной работе), что есть и методы и получше, сталинистов терпели, а потом послали в сад.
Цитирую Зиновьева (http://zinoviev.info/wps/archives/171):

"Сталинизм исторический как определенная совокупность прин­ципов организации деловой жизни страны, масс населения, управления, поддержания порядка, идеологической обработки, воспитания и образо­вания населения страны и т. д. сыграл великую историческую роль, по­строив в труднейших условиях основы коммунистической социальной организации и защитив их от нападений извне. Но он исчерпал себя, став помехой для нормальной жизни страны и ее дальнейшей эволюции. В стране, отчасти благодаря и отчасти вопреки ему, созрели силы и воз­можности для его преодоления. Именно для преодоления в смысле пере­хода на новую, более высокую ступень эволюции коммунизма. В бреж­невские годы эту ступень назвали развитым социализмом. Но как бы ни называли, подъем произошел на самом деле. В годы войны и в послево­енные годы предприятия и учреждения страны уже во многом стали функционировать не по-сталински. Достаточно сказать, что число дело­вых коллективов государственного значения (заводов, школ, институтов, больниц, театров и т. п.) к середине брежневских лет увеличилось срав­нительно со сталинскими годами в сотни раз, так что оценка брежнев­ских лет как застойных есть идеологическая ложь. Благодаря сталинской культурной революции качественно изменился человеческий материал страны. В сфере власти и управления сложился государственный чинов­ничий аппарат и партийный сверхгосударственный аппарат, более эф­фективный, чем сталинское народовластие, и сделавший последнее из­лишним."

кстати, да, "Выполняй план великих работ" - выбивается из общего ряда, как раз революционная эстетика, нет агрессивности и слащавости.
и копирование плакатов -не есть ли тот культурный обмен, о котором пишете, "изучение культуры соседа"?

Вашего Зиновьева начитаешься, сталинистом станешь аки Ивия :)
конечно, альтернативная история неконструктивно, а вот сразу без сталинских методов нельзя было? или только сталинщиной или как в статье "сталинской культурной революцией" можно было воспитать "качественно измененный человеческий материал страны"?

"не есть ли тот культурный обмен, о котором пишете, "изучение культуры соседа"?" - нет: ярлычки отсутствуют.

"а вот сразу без сталинских методов нельзя было?" - проблематично, политическая культура масс населения и есть сталинистская - сапоги и расстрелы.
Сталинизм мог бы быть лишь неблаговидным временным явлением, если бы сталинисты отдавали себе отчет в несоответствии комидеалов своим весьма людоедским методикам. Тогда бы воспитание новой политической культуры пошло бы быстрее.

ранняя советская эстетика 20х на революционной основе была уникальным явлением, новым, ей весь мир подражал и копировал.
а в 30е эстетика трансформировалась синхронно со сталинским правым поворотом (там переходные формы забавные) в соцреализм, который тоже по своему хорош, мне лично нра, насчет эстетики 30х кто у кого копировал, врать не буду, смотреть надо.