+100

Чем хазарский каганат лучше провинции румынских или гуцульских нацистов?

Ну, с неумытым рылом - это ты перегнул палку. А мысль верная. Если у нас посреди Москвы разные чеченские кланы устраиват междуусобные разборки, ни в Крым, где русские, украинцы и татары, ни в Приднестровье, где русские, украинцы и гагаузы, нам лезть не надо. Другой вопрос, что Приднестровье экономически зависит от РФ, а зависимые могут вести себя неадекватно. Вообще, формат РФ - путь в никуда. ПУСТЬ ВСЕ ВЗОРВЕТСЯ!

Когда «всё взорвётся», поимеют с этого только реальные пацаны. То есть те же самые чеченские кланы, обладающие ресурсом евреи, интернациональные «братки» и пр. А мы останемся в жопе. Потому что когда что-то рушится, забрать и собрать осколки могут только те, кто способен к дисциплине и мобилизации, у кого есть хоть какие-то серьёзные силы. У нас нет ничего кроме лозунгов, болтунов, да «крутых» детишек с пейнтбольными ружьями.

Поэтому я против «оранжизма» в любой форме. Мы от него получим, прошу прощения, хер собачий, да и только.

Вывод: будем холить и лелеять РФ? И что за "оранжизм" такой, которым детей пугают? Дай определение. Если ты про Ющенко, то я лично ему никогда не симпатизировал.
Кстати, не знаю, как насчет реальных пацанов, а за независимость того же Приднестровья воевали казаки - граждане РФ. Без них хрен бы победили горячие приднестровские парни.

В Кондопоге вот "все взорвалось". И где эти "страшные, дикие чечены" (тм) оказались? В заднице. А "цивилизованные, спившиеся, гуманные русские, неспособные противостоять варварам" (тм) их жестко прессовали. Пока не подключилось Государство. Так что не надо нас пугать. Пуганые.

Что возможно для Кондопоги, невозможно для Москвы и других крупных городов.

Да и Кондопога, к тому же, именно что приятное исключение.

А Вольск? А Сальск? А подмосковный Красноармейск? А московское Царицыно? Да, в крупных городах труднее, но почему - потому что тут тебе не только местные менты, а и ингушский ОМОН, и татарский ОМОН, ьи вообще - "Мовква - режимный город". А со времени начала всяких саммитов - еще и Питер. Да и логика странная: если это - хорошо, но мало, то надо стремится не к этому, а к чему-то другому - кстати, непонятно, к чему.

Да блин, в маленьких городах во-первых, есть прямая связь между жителями — там все друг друга знают в лицо, а во-вторых, чурбаньё так не разжирело. Там инородцы не владеют бизнесом и СМИ, поэтому выгнать их не представляет серьёзной проблемы.

И ещё момент. В этих городах ВСЁ не РУХНУЛО. Представь, если бы оттуда уехали менты и местная власть, и завалились кадыровцы. Кто бы навёл в результате свой порядок?

>если это - хорошо, но мало, то надо стремится не к этому, а к чему-то другому - кстати, непонятно, к чему.

Вопрос не в том, мало или много. Вопрос в том: есть нужные условия, или же их нет.

"Представь, если бы оттуда уехали менты и местная власть, и завалились кадыровцы"
Чечкенские матери не досчитались бы детей. Потому что "местная власть" русских ни разу не защищает. И кто там друга друга знает - вопрос тоже сложный, маленький город - не село, а мобилизацию в Кондопоге проводили с помощью СМС и Интернета - что доступно и в больших городах. И вообще, хорош тут мне идеализировать "малкенькие городки", "деревеньки", и "патриархальное село Прямухино". Рухнуло бы все - приехали бы в Прямухино люди и разобрались. А так - менты, прокуратура, Система.

>Вывод: будем холить и лелеять РФ?

У тебя как у яроврота: если ты не А, то ты Б. Если не хочешь, чтобы всё к чёрту рухнуло и развалилось, то ты потреот и путинский шабес-гой. Россиянец, фофудьеносец, евразиец и жыд.

Ну с Яром-то всё ясно: у него примитивная пропаганда для даунов, которые способны мыслить на уровне простейшей дихотомии. Но ты-то прекрасно понимаешь, что холить и лелеять РФ у меня никаких оснований нет.

Ты не ответил на вопорос: что ты понимаешь под "оранжизмом".
Я прекрасно знаю твою позицию. Ты ждешь, когда Русские НС создадут на базе РФ Рускую Россию, а до тех пор - нефиг смотреть на Крым и Рим. Ты знаешь мою позицию - я анархист, я за то, чтобы все взорвалось и рухнуло к едрене фене, а общаюсь и с хоругвеносцами, и с национал-либералами, своих взглядов стараясь никому не навязывать, бо единство всех националистов - хорошая вещь в борьбе с чурбаньем. Поэтому мне и удивительно, к чемуты приплел "оранжизм", потому что твоя позиция по Крыму и Приднестровью традиционно именуется "оранжевой", ибо, насколько я знаю, этот ярлык клеится не только к либералам, но и к националистам. Можно. конечно, сказать, что это типа неправильные "оранжисты", а то - правильные, но ты ведь написал, что ты против "оранжизма в любой форме". Поэтому я прошу дать определение "оранжизма".

---"Идентефицируют себя однозначно как русских и православных, но к РФ так же безразличны. Правильная, надо сказать, позиция — ассоциируя себя с русским народом, не ассоциировать себя с Эрефией."

Боюсь, они себя скоро они перестанут себя идентифицировать с ЛЮБОЙ Россией, как укры-западенцы.

Хотя мне мало верится в такую позицию крымчан и преднестровцев.

Вы не понимаете. Ассоциировать себя с РФ и с русской нацией — не одно и то же.

А историческая память живёт долго. Галичане-то, справедливости ради сказать, с Россией ничего общего не имели никогда. Поэтому и требовать с них чего-то иного — глупо.

я согласен с тем моментом - что если у нас всё "рухнет" - мы от этого не выиграем, опять начнётся воровство и передел собственности. Выиграют чичи вооружённые за наш с вами счёт до зубов да "бГатья" наши.
Что нужно делать? Трудно сказать. Прежде всего что сейчас действительно стоит - это ВООРУЖАТЬСЯ. Потому что вооружённый человек - свободный человек, и как бы ситуация не повернулась сможет за себя и за близких постоять. Формировать небольшие отряды.
http://massell.livejournal.com/52168.html - вот тут может грубовато(+я там не со всем согласен) но в целом неплохо написано...

Именно. Захватывать ресурсы (информационные, финансовые), вооружаться, создавать свои братства.

Б..., кто бы спорил! Готовится к войне:
1)подталкивать Систему к краху
2)захватывать информационные, людские, финансовые ресурсы.

Вот тут и различие. Подталкивать Систему к краху надо только тогда, когда у нас будет хоть какой-то задел. Иначе она рухнет преждевременно и мы лишимся вообще всего.

Вот тебе и ответ про «оранжизм».

Офигительная логика. А ты не в курсе, что время работает против нас? "Какой-то задел" у нас уже есть, а вот антирусская Система каждую секунду своего существования дарит тьму ресурсов нашим врагам.

В последний раз: что такое "оранжизм", и почему его надо отрицать в "любой форме"?

Пойми: русских в РФ 79%. В исконно-русских регионах - и того больше. Достаточно на ОДИН ДЕНЬ убрать ВСЕХ ВЕРТУХАЕВ, и п...ц настанет и чуркам, и косым, и жидам. А каждый день существования Системы крадет у нас эти драгоценные проценты: 78, 77, ... 0,001.

И что толку, что русских 80%? В час X власть возьмут не они, а те, кто лучше организован.

Историю делает активное меньшинство.

Фу, какая банальность. Применима она к борьбе политических партий, а не к РаХоВе.

Оранжизм — стремление свалить Систему любыми (!) средствами.

Пока мы растём, время работает НА НАС.

Ёпт, ну тут же всё просто. Вот смотри, конкретная ситуация, чтобы было яснее.

Есть на Урале губернатор Россель, по совместительству криминальный авторитет. Под ним — весь местный бизнес (металлургическая промышленность, миллиарды долларов в год), «братки», менты и вообще все. У этого человека в начале 90-х на столе лежал проект Уральской республики. Выше него — только Кремль с силовым ресурсом и больше никого.

А вот теперь представь — завтра Кремль рушится нах. Что происходит дальше? С плеч Росселя сразу падает груз. Обузы нет, московскому хану больше не надо платить, можно реализовывать свой проект с независимой республикой. Больше никаких унизительных обращений в Москву, никаких денежных откатов на верх.

Уральская республика провозглашена, что дальше? Россель бежит к «профессору Хомякову» с целью создания совместной «Русской Конфедерации»? Да он в гробу хотел видеть всех этих хомяковых и широпаевых, они для него — НИКТО.

Нет, он будет выстраивать свою систему, торговать с другими государствами теперь уже напрямую.

И кто будет противостоять этому еврею? Десять местных студентиков из ДПНИ? Да он их за минуту в крови утопит, и об этом даже никто не узнает.

Не стало одной Системы, появилась другая. И не факт что лучше. Никаких гарантий, что русские с этого поимеют вообще хоть какой-нибудь ресурс, НЕТ.

И кто будет нести ответственность за это? Ты?

Понимаешь, песенки группы «Монгол Шуудан» — это одно. А вот окружающая нас реальность — совсем другое.

При чем тут МШ, не совсем понял.
Суть в том, что время работает ПРОТИВ НАС. Миллион русских умирает каждый год. А процесс вооружения, сосредоточения ресурсов и организации должен идти ПАРАЛЛЕНЬНО с процесом борьбы с Сисемой. Ты пойми, чурок меньше, и "чурки" понятие собирательное - сильно сомневаюшь, чтобы в едином порыве слились горные и равнинные чеченцы, осетины и ингуши, армяне и азербайджанцы. Проблема чурок - это проблема чурок в ГОСУДАРСТВЕ. Если нет этой махины, хотя бы не полностью, хотя бы не насовсем, хотя бы просто сбой у нее происходит - выясняется, что никакая это не проблема, а ничтожное национальное меньшинство, которое большинством будет сметено. И почти все большинство будет "активным" - ибо не надо бояться ментов и прокуратуры. Так и было в Вольске, Сальске и Кондопоге. Менты просто отошли в сторонку - и все, чурки бегут, неся потери. Я уже молчу про Чеченю. Про "цивилизованную войну" с нашей стороны, и резню - с их стороны.
Есть на Урале губернатор Россель, по совместительству криминальный авторитет. Под ним — весь местный бизнес (металлургическая промышленность, миллиарды долларов в год), «братки», менты и вообще все. У этого человека в начале 90-х на столе лежал проект Уральской республики. Выше него — только Кремль с силовым ресурсом и больше никого.

"А вот теперь представь — завтра Кремль рушится нах. Что происходит дальше? С плеч Росселя сразу падает груз. Обузы нет, московскому хану больше не надо платить, можно реализовывать свой проект с независимой республикой. Больше никаких унизительных обращений в Москву, никаких денежных откатов на верх.

Уральская республика провозглашена, что дальше? Россель бежит к «профессору Хомякову» с целью создания совместной «Русской Конфедерации»? Да он в гробу хотел видеть всех этих хомяковых и широпаевых, они для него — НИКТО.

Нет, он будет выстраивать свою систему, торговать с другими государствами теперь уже напрямую.

И кто будет противостоять этому еврею? Десять местных студентиков из ДПНИ? Да он их за минуту в крови утопит, и об этом даже никто не узнает.

Не стало одной Системы, появилась другая. И не факт что лучше. Никаких гарантий, что русские с этого поимеют вообще хоть какой-нибудь ресурс, НЕТ.

И кто будет нести ответственность за это? Ты?"
Во-первых, под Системой я подразумеваю не только Кремль, а и региональные власти тоже. И про дань московкому хану уже надоело.
Во-вторых, как только пройдет слух, что "п...здят черных, а менты бездействуют", подтянутся не десять студентиков, а и стар, и млад. А выгнать мразоту из России, по пути перебив половину - это и есть основная задача, потому что через 20 лет даже при самом националистическом правительстве НАЦИОНАЛЬНЫЙ БАЛАНС БУДЕТ ДРУГОй, а жить в такой стране я не хочу.
В-третьих, даже если Россель остнется на своем месте (интересно, как? Кремль ведь теперь назначает губернаторов), а чурок уже замочили - не факт, что столь дорогая твоему сердцу территориальная целостность России рухнет. Понимаешь, я экономист, и могу со всей отвественностью заявить, что в "автономное плавание" могут отправиться всего немсколько регионов, и то со скрипом, и вряд ли на это пойдут. Экономика, батенька, экономика. Но даже если они и отправятся - хрен бы с ними. Лучше так, чем в Великом Едином Азербайджане.

Слушай, я тебе предлагаю к рассмотрению конкретную ситуацию, а ты мне отвечаешь лозунгами.

Что будешь делать конкретно с Росселем? Кремль губернаторов назначает, но если он, Кремль, свалится, то губернаторы просто так «за компанию» не уйдут.

Далее — на это пойдут не все регионы, с этим я согласен. Но как минимум — Татарстан (где 50% населения славяне) с Шаймиевым, Урал с Росселем, Дальний Восток с Дарькиным и, возможно, Краснодарский край с Ткачёвым. Так, мелочи. Нам-то что до них — мы же не поцреоты.

И ещё одно. Национальный баланс серьёзной роли не играет. Если завтра в России будет всего 20% русских, но у этих русских будет 90% ресурсов, проблему с чурками можно будет решить за два дня.

А просто развал Эрефии национального вопроса не решит. Ещё раз — где гарантия того, что жид Россель не выстроит у себя ещё более антинародный режим? И что будет не Единый Великий Азербайджан, а много маленьких автономных азербайджаников? Нет их. Зато есть идиотские лозунги про Русскую Конфедерацию и утопия «правого анархизма». Ну-ну, успехов.

Специально для слабослышащих повторяю:
1)Я за ликвидацию ВСЕЙ Системы, а не за "просто развал Эрефии" и какую-то там Уральскую республику -"маленький азербайджаник". Если какой-нибудь Хачатурян провозгласит независимость района, которым он руководит, я поприкалываюсь над тем, как мусора будут отвозить его в тюрьму. Вообще, Уральская республика Росселя - боян 90-х годов, с помощью которого он получил поддержку Ельцина. Сейчас он об этом не заикается. Сейчас ни Дальний Восток, ни Урал без федеральных дотаций никуда не денутся.
2)Национальный баланс не играет роли только в в условиях хорошо отлаженного полуавторитарного государства. Как только оно ослабевает, он выходит на первые роли - и приднестровцы громят молдаван, южные осетины и абхазы - грузин, карабахские армяне - азеров, т. к. на их исконной земле баланс был в их пользу, хотя все остальное - против (ельцинская Россия их не поддерживала в тот период, жрать было нечего).
3)Система уничтожает русских быстрее, чем мы успеваем набирать силу. Значит - и силу надо набирать, и систему валить, и то, и другое - процесс долгий, а потому сочетать это вполне можно.
5)А я понял, к чему вы, товарищ великий юморист, приплели МШ. Спешу доложить, что к идеалам "правого анархизма" я был приведен в монархической "Памяти", где мне дали почитать "За чертополохом" Краснова. Только там в конце появляется монархия, а я в монархии разочаровался (в т. ч. и потому, что внимательнее изучиил Св. Писание), а потом уже были эсхатологические труды, а уже потом был МШ и его стилистика.
6)"Ну-ну, успехов"
И тебе того же. Просьба отфрендить.

1). Вся Система никогда просто так не рухнет. Можно ударить по центру, в Кремль, но осколки мы в ближайшее время не соберём — не хватит сил. Соберут их региональные элиты, имеющие бабло, связи и силовой ресурс.

Дальний Восток с Уралом без федеральных дотаций не проживут, пока сидят под чекистами. Получив независимость и свободу от уплаты дани в Москву, никакой федеральный ресурс им станет не нужен.

2). Национальный баланс серьёзную роль играет тогда, когда разные национальные силы находятся примерно в равном положении. Если даже 10 миллионов русских отхватят себе всю власть, бизнес и силовую поддержку, то любую резню можно будет предотвратить авансом. А разного рода чурок выслать из страны нах. Пойми, нам нужно не количество, а качество. Десять предпринимателей в Движении это лучше, чем сто мужиков с вилами.

3). Система в любом случае рухнет. Просто сгниёт изнутри, как это было с Российской Империей и СССР. Нам нужно, чтобы в момент крушения у нас было достаточно сил, чтобы взять ситуацию под свой контроль. Для этого нужно копить силы и не ускорять пока процесс распада.

5). Я приплёл МШ к тому, что увлекаться особо право-анархистской тематикой не стоит. Она больше художественный креатив, нежели реально реализуемая программа действий. В качестве пропаганды использовать можно, но реально на неё полагаться — не серьёзно.

6). Ну вот давай ещё посрёмся из-за мелочей. Поменьше эмоций, всё-таки это не больше чем виртуальная дискуссия.