Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Вудит ([info]vudit)
@ 2005-12-17 00:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сысоев vs. Полосин
Был сегодня в гостинице «Россия» на дебатах между о. Даниилом Сысоевым и Вячеславом Али Полосиным. Надо сказать, мероприятие в целом удалось, хотя и видны были некоторые организационные недостатки.

Приятно удивил отец Даниил, чётко и взвешенно отстаивавший свою позицию. Учитывая его молодой возраст, не побоюсь сказать, что в дальнейшем на него стоит рассчитывать как на главного православного миссионера в стране. Оратор из него весьма неплохой, хотя он и сбивался периодически из-за чрезмерной, как мне показалось, горячности.

Основной упор в диспуте делался с православного фланга на доказательства истинности Корана, с мусульманского — на вопросы триадологии, божественности Иисуса и якобы противоречиях внутри Библии. Стандартный набор.

В целом по моему ощущению получилась боевая ничья, хотя небольшой перевес всё же остался за мусульманами. И секунданты с их стороны были на две головы сильнее, и выступавшие из зала зрители на порядок лучше подготовлены. И это в общем нормально, учитывая, что на стороне исламистов много бывших христиан, знающих православное вероучение на высоком уровне. Мы обратным похвастать, увы, не можем. Показательно, что среди задававших вопросы Али Полосину 10 из 12 были... женщины! Может ли женщина хорошо разбираться в теологических вопросах?

При этом кроме этих десяти женщин православных в зале набралось ещё, наверное, столько же. Остальные 90% составляли бегающие по всему залу с мобилами молодые джигиты (с сайта Ислам.Ру?), громко и пафосно кричавшие после каждой реплики Полосина «Аллах Акбар!». Вай-вай, очэн стырашня. Не хватало только автоматов и стрельбы в воздух, тогда бы дух встречи соответствовал чеченскому дерби «Терек» — «Эрзу» середины 90-х в полном объёме.

Непонятно также, кто придумал взять ведущим Максима Шевченко. Помимо того, что он как никто другой имеет талант создавать неприятную нервозно-истерическую атмосферу, его симпатия Исламу очевидна по-моему всем. Хотя в этот раз он вёл себя вполне прилично.

А на «Аллах Акбар!» в конце одним «Христос Воскресе!» мы всё же ответили.

Так победим!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]diggerusha@lj
2005-12-16 22:55 (ссылка)
Еще неправильно что мусульмане давно знали об этом диспуде а секундатам нашим за день до этого только сообщили .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-17 00:37 (ссылка)
Мир.
Согласно шиитской традиции теологической мысли смысл творения раскрывается в знаменитом хадисе «Аль-Кудси»(Аль Кудси представляют из себя особую категорию Боговдохновенных хадисов). Хадис : «Я был скрытым Сокровищем,но я пожелал быть явленным и вот Я сотворил мир,чтобы знали Меня».Корень «хуб» в глаголе «пожелал» восходит по смыслу к «возлюбил».
Не удивительно,что салафиты отрицают достоверность этого хадиса.
Здесь сталкиваются два понимания Откровения как и два понимания Ислама.Либо Откровение это прежде всего откровение Бога о самом себе,как это и понимается в ирфаническом шиизме,отчасти в суфизме,либо Откровение- прежде всего набор правил,норм и инструкций-вообщем сплошная экзотерика мертвой буквы и невыносимая для духа юриспруденция.
Что касается коранического аята о сотворении для поклонения,то его желательно рассматривать в соотношении с падением Иблиса,который отказался поклониться Адаму,тем самым впав в «метафизическое идолопоклонство».Это очень глубокая тема.
Имам Али,говорил,что «из-за страха перед адом поклоняются рабы,из-за райской награды-торговцы,и это не есть поклонение благородных.
Заффар

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cocktail_m@lj
2005-12-17 09:12 (ссылка)
Чуркам в России не место!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexanderlyulka@lj
2005-12-17 09:21 (ссылка)
проблема в другом, уважаемый!
как было заявлено в теме самими мусульманами вопрос был - является ли Коран откровением Бога. Т.е. от Бога ли это сообщение или от другого персонажа.
Мы и ждали, и настаивали услышать ответ по теме.
И как сказал о. Даниил - отсутствие ответа тоже ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-18 09:09 (ссылка)
Да,тема как то по "протестантски" выглядит -а это тупик и конфронтация.Разве не благочестивей и благоразумней признать,что и Библия от Бога и Коран от Бога?И ведь есть на эту тему хорошие исследования-например ,будучи мусульманином,об этом писал Фритьоф Шуон.С другой стороны ученик выдающегося православного богослова Лосского-сына Оливье Клеман не отрицал пророческой миссии Мухаммада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vudit@lj
2005-12-19 07:06 (ссылка)
>Разве не благочестивей и благоразумней признать,что и Библия от Бога и Коран от Бога?

Да, и ещё Свидетели Иеговы от Бога, мормоны, кришнаиты и пр. А Мессия — Грабовой.

И никакой грызни зато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-12-19 12:50 (ссылка)
Да ладно уж вам передергивать:)
Еще в царские времена православный араб-богослов Бендали Жауззи приехал вРоссию и защитил диссертацию
о пророчестве Мухаммада.
А вот что пишет тот же Клеман:"Прикосновение" Слова,если воспользоваться оборотом отцов Церкви,видно в Коране всякому внимательному и непредубежденному читателю-христианину".В своей книге(на французском- в соавторстве с Мухаммадом Талби)он говорит и о св. Григории Паламе,который уподоблял Мухаммада ветхозаветным пророкам,призывающим к вере Авраамовой язычников и заблудших иудеев.

(Ответить) (Уровень выше)

не разумнее
[info]alexanderlyulka@lj
2005-12-19 23:04 (ссылка)
и тем более не благочестивее признать Коран словом Божиим без достаточных к тому доказательств. А таковых мы не слышим со времени появления Мухаммада и до сего дня. Ну, нет у нас оснований думать, что Коран - слово Единого Истинного Бога! Просто нет.
Вот был диспут. Мусульмане на него свезли народ со всей Руси великой (аж с Петрозаводска приехали люди!). И - ноль. Полный, абсолютный ноль аргументов. А мы по велению Библии должны всё испытывать и только хорошего держаться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -