Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2006-05-18 15:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сибирские государства
Товарищи до сих пор не верят, что в Сибири уже образовались государства, которым остался только шаг до независимости. 
Думаю, что это их просветит:
Конституция Республики Алтай
Конституция Республики Хакасия
Конституция Республики Тыва
Конституция Республики Бурятия
Конституция Республики Саха


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: А если серьезно...
[info]formuss@lj
2006-05-19 16:19 (ссылка)
Помнится, году в 2003 на научной конференции в Иркутске у нас приводили следующие цифры - Иркутская область - 50-70 тыс китайских рабочих, Хабаровский край - около 400 тыс, Приморье навскидку не помню, но тоже больше сотни тысяч.
Другое дело, что (по кр. мере, в Сибири) китайская миграция носит маятниковый характер - приехал - заработал - уехал на родину. Т.е. оседают немногие, большинство браков, заключаемых с местным населением (а оно исчисляется, насколько я знаю, сотнями) - фиктивны.
Но в то же время в Екатеринбурге существует целый китайский квартал, где китайцев, пожалуй, большинство, многие живут уже с семьями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-20 05:38 (ссылка)
Насколько я знаю, китайской статистикой, а также данными выдачи виз, эти цифры не проверялись.
В Красноярске ПВС учла 1400 граждан Китая на миллионный город.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]burlo@lj
2006-05-20 17:33 (ссылка)
Дим, а кто в Чайнатауне на стрелке торгует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-21 07:22 (ссылка)
Ну не миллион же китайцев. Там человек 300, не больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]burlo@lj
2006-05-21 11:31 (ссылка)
ну не миллион, конечно. Но и не триста..
Если серьезно: данным ПВС верить влет я бы поостерегся, памятуя о том, как просто дать взятку :). Исчо: в какой-то момент они начали, если помнишь, газету издавать --- ради полутора тысяч человек? С трудом верится, честно говоря :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-21 11:53 (ссылка)
В "Китайском торговом городе" сравнительно немного работников.
Ту газету, как они ее издают, я боюсь, что даже не всех китайцев из имеющихся полутора тысяч охватывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]burlo@lj
2006-05-21 12:28 (ссылка)
Дима, ты веришь цифрам ПВС?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-21 13:44 (ссылка)
Других нет.
Китайцы, это ведь не таджики, русского языка почти не знают. Без регистрации и специального вкладыша в паспорт они ничего не могут сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]burlo@lj
2006-05-21 14:39 (ссылка)
это если он сам по себе, то без регистрации и правда ничего не может. А если есть "землячество", так это назовем, то все немножко меняется :). Смотрим на "американский опыт": на Брайтоне больше половины жителей по английки говорит оч слабо. И это не только Брайтон. Из Бостона в Нью-Йорк ходит т.н. Chinatown Bus --- не от автостанции к автостанции, а из чайнатауна в чайнатаун. Ты можешь на нем поехать, нет проблем. Но с водителем и пассажирами объясняться будешь исключительно жестами.

Насчет цифр. Самый примитивный способ оценки, первое что в голову приходит: взять отношение зарегистрированные/неучтенные примерно равным отношению пошли в армию/косят (не с отсрочками, а в бегах). Цифра получится, конечно, завышенная. Может быть и в разы. Интересно, сколько получится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-22 00:56 (ссылка)
Я просто не понимаю, отчего такие рассуждения. Гражданин КНР не может замаскироваться под гражданина России, как таджик или узбек, хотя бы по причине нетипичного лица и незнания русского языка.
С моей точки зрения это попытка во что бы то ни стало найти "китайскую угрозу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]burlo@lj
2006-05-22 10:23 (ссылка)
кто-то, мож, и ищет. А я всего лишь усомневываю цифры ПВС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-22 10:31 (ссылка)
Других, более точных и обоснованных, пока нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]burlo@lj
2006-05-22 12:45 (ссылка)
это не повод им верить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]burlo@lj
2006-05-22 12:45 (ссылка)
во всяком случае, огульно и безоговорочно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-22 14:41 (ссылка)
Они проверяются данными самого Китая. Ежегодно, во все страны Китай отправляет 3 млн. рабочих. При этом Россия далеко не в первой десятке приоритетов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А если серьезно...
[info]formuss@lj
2006-05-22 01:14 (ссылка)
Это официально зарегистрированные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если серьезно...
[info]schriftsteller@lj
2006-05-22 03:37 (ссылка)
Да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -