Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2004-06-18 11:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Конкурс
Объявляю конкурс на лучшую версию причин расхождений между младопатриотами и старопатриотами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Банально, но правда
[info]kmartynov@lj
2004-06-19 12:30 (ссылка)
Личность Павловского мне известна мало, поэтому скажу только о том, что знаю: РПАЦ. Сотрудничество в с ним в продвижении этой организации наносит прямой урон стране, т.к. основая ее (организации) цель - внести раскол в Русскую Церковь и в конечном итоге уничтожить ее.

Патриотизм - это значит не продаваться применительно к данному пункту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]golosptic@lj
2004-06-19 15:24 (ссылка)
Ещё неплохо бы обосновать, что польза РПЦ и патриотизм - это совпадающие понятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]kmartynov@lj
2004-06-19 17:08 (ссылка)
Если вы посмотрите на историю Церкви, то вы увидите, что это очевидно: русская культура формировалась вокруг Церкви, Церковь соединяла народ в самое тяжелые времена и т.п. А деятельность, сознательно направленная против единой Церкви, таким образом, ведет к ослаблению России. Это представляется довольно тривиальным.
Я человек совсем не церковный, но такие вещи кажутся мне понятными, почему-то.

Если хотите, то проблема шире: это ненависть к православию со стороны "патриота" Крылова вообще. Ненависть к собственной истории и культуре, ненависть принципиальная и оплачиваемая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]golosptic@lj
2004-06-19 17:40 (ссылка)
соединяла народ в самое тяжелые времена и т.п. А деятельность, сознательно направленная против единой Церкви, таким образом, ведет к ослаблению России. Это представляется довольно тривиальным.
Я человек совсем не церковный, но такие вещи кажутся мне понятными, почему-то.


Повторю ещё раз - мне, как атеисту, межконфессиональные разборки представляются влияющими конечно на состояние дел в России, но существенно менее, чем, к примеру, откровенное разложенчество руководства РПЦ.
На фоне этого разложенчества любые действия Крылова, направленные против РПЦ я считаю его частным вопросам - он верит в то, что он верит, имеет право высказывать своё мнение в адрес посторонних для него церковных организаций.
Объявлять на основании этих высказываний, что он - не патриот, суть откровенная спекуляция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]kmartynov@lj
2004-06-19 19:23 (ссылка)
Вы не находите, что это несколько громко - говорить о "межконфессиональной разборке" между РПЦ и РПАЦ, организации с несколькими десятками активных членов? Речь идет не о межконфессиональном споре, а о борьбе против единства России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]golosptic@lj
2004-06-25 18:03 (ссылка)
Если уж РПАЦ настолько ничтожна по своим размерам, чтобы её разборки с РПЦ не тянули на межконфессиональные, то исходя из довольно элементарной логики я бы сказал что и на борьбу против единства России они тем более не тянут.

Особенно в ситуации, когда пункт о вероисповедании был выкинут из анкеты всероссийской переписи населения по настоятельной просьбе руководства РПЦ.

Может быть Вы не в курсе почему это было сделано?
Ну так я Вам объясню - руководство страны и руководство РПЦ имели веские основания полагать, что эти результаты наконец открыто продемонстрируют обществу тот неприятный для православных факт, что православие любых толков более не является ведущей религией в целом атеистической стране. Более того, даже исключая из рассмотрения мусульман, имели место такие опасения что (ужас-ужас) баптистов, евангелских христиан и прочих приверженцев протестантизма различного толка в целом окажется больше чем православных.

В такой ситуации выставлять нападки на РПЦ в качестве нападок на Россию - нелепо и неуместно.

В то время, как евангелисты, сайентологи, кришнаиты (и, между прочим, иудеи с мусульманами) занимались прозелетизмом, руководство РПЦ выбивало себе таможенные льготы и прикрывало этими льготами откровенных бандитов, строило автостоянку с банкетным залом в Храме Христа Спасителя и занималось прочими "богоугодными делами", такими как попустительство открытой взорам общества педерастии в мужских монастырях.
Требовать после этого, чтобы РПЦ воспринимали хотя бы в качестве "министерства православия" - унылая идея, как бы Вам не хотелось доказать обратное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]kmartynov@lj
2004-06-25 18:34 (ссылка)
С помощью Павловского и телевидения - вполне тянет.
Взять хотя бы "громкий процесс" о педофилии. Услышит обыватель про попа-растлителя и решит, что речь идет об РПЦ, разбираться не будет. А интеллигент, конечно же, увидев тов. Михаила Ардова по НТВ решит, что это путинские гонения на катакомбников.

Ваши рассуждения про РПЦ я уже слышал, зря утруждаетесь.
В то время как кто-то там занимался "прозелетизмом" под которым понимаются в большенстве названных случаев - бизнес, кто-то еще молился за Россию, восстанавливал храмы, открывал воскресные школы и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]golosptic@lj
2004-06-25 20:46 (ссылка)
Взять хотя бы "громкий процесс" о педофилии. Услышит обыватель про попа-растлителя и решит, что речь идет об РПЦ, разбираться не будет.
Гениально - инспирированный отдельными преставителями РПЦ процесс Вы по сути дела пытаетесь выставить в качестве провокации против РПЦ же и направленной. Что же, если и так, - не рой другому яму...

Ваши рассуждения про РПЦ я уже слышал, зря утруждаетесь.
В то время как кто-то там занимался "прозелетизмом" под которым понимаются в большенстве названных случаев - бизнес, кто-то еще молился за Россию, восстанавливал храмы, открывал воскресные школы и т.п.

А чего бы не утрудиться - если уж мы с Вами болеем душой за православие, как за составную частью русской культуры - почему бы совместно и не расстроиться, что ведущая российская церковная администрация, имея фору уже в виде отстроенной по всей территории страны оргструктуры, неимоверные преференции со стороны государства, полностью просрала ситуацию и отдала свою потенциальную паству иностранным проповедникам настолько, что боится публикации стат.данных по этой тематике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банально, но правда
[info]kmartynov@lj
2004-06-25 20:53 (ссылка)
То что я тут высказал - совершеннейшая банальность. А кто кому рыл яму: РПЦ Павловскому или Павловский РПЦ мне почему-то и так ясно.

Ничего она не просрала. Поездейте по России и сами посмотрите. Вообще говоря, православие в отличие от "евангелизма" или "кришнаизма" - довольно непростая штука. Тут либо нужно на государственном уровне всех палкой загонять с переменным успехом, либо поштучно обращать. Чем и занимаемся с Божией помощью.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -