Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Дмитрий Якушев yakushef ([info]yakushef)
@ 2010-08-25 14:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О Патриархе, церкви и перспективах российского варианта "теологии освобождения"
Должен признаться в страшном грехе. Мне симпатичен Патриарх Кирилл. Нравится его неожиданная непредсказуемость, нравится, что он часто говорит довольно радикальные вещи. В жару он вдруг очень здорово наехал на богатство и на жизнь, посвященную умножению богатств. Кирилл хорошо взялся за Украину. Я, конечно, не слышал всего, что он там говорил, но то, что слышал, мне тоже понравилось. Хотя, не редко слова Кирилла вызывают возмущение. Но даже тогда в нем чувствуется какая-то подкупающая искренность. Кажется, что с ним можно спорить, в нем не видно самодовольной, тупой непробиваемости. Во всяком случае, именно такое складывается впечатление.

Вообще, я уверен, что будущая коммунистическая революция, которая мне представляется совершенно неизбежной, не будет уничтожать и преследовать церковь. Реализованный коммунизм не уничтожает церковь, а делает ее ненужной, снимает ее. Ведь духовное больше не разрывается с материальным. Сама материальная жизнь становится духовной, а значит, отпадает необходимость в религиозной фантазии.

К тому же, в народе сейчас нет того озлобления против церкви, какое было во времена той великой революции. Это тоже понятно. Сегодняшняя церковь не связанна так глубоко с правящими классами, как была с ними связана РПЦ к 1917 году. Нет, конечно, первые лица регулярно дразнят Господа, усердно крестясь перед телекамерами, но все равно той глубокой спайки между церковью и правящим классом уже не существует и никогда больше не будет, потому что нет и не будет уже аграрной экономики.

Тогда в России был другой правящий класс. Помещик веками правил, опираясь на попа. Между церковью и помещиком, между церковью и династией была больше чем близость. Сегодня Россия принадлежит международным корпорациям и компрадорам, фактически уже поменявшим национальность. Ценность РПЦ для этой публики более чем сомнительна. Эта относительная неустроенность пробуждает в служителях культа чуть ли не первохристианские настроения и делает их значительно более чувствительными к народным бедам. Ситуация усугубляется еще и тем, что после «возрождения» в церковь пришло много священников в первом поколении, работающих что называется по убеждению.

Я бы даже совсем не удивился, если бы РПЦ родила что-то вроде теологии освобождения. Классовое строение современного российского общества, как раз близко Латинской Америке, где теология освобождения получила наибольшее распространение.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]bogomilos@lj
2010-08-26 06:06 (ссылка)
Будешь плохо себя вести, перевоплотишься в собаку;
будешь хорошо себя вести, перевоплотишься в начальника?

Ага, сразу в Путина!

Не унижайте ведическую традицию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]grnsta@lj
2010-08-26 07:38 (ссылка)
Есть другие варианты:

- Если убьешь кого - он не умрет, ибо бессмертен от рождения.
- Если погибнешь в борьбе - не умрешь, ибо бессмертен от рождения.

А Бхагават-гиту Вы не читали.

Тот кто ведет себя хорошо, перевоплащается в Бога. Весь вопрос в том что такое хорошо и что такое плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]bogomilos@lj
2010-08-26 09:51 (ссылка)
Sorry, но и Бхагавд-Гиту, и Блавацкую, и даж Д. Андреева я читал. И вообще, как может некий текст показаться маловразумительной дрянью, если ты его не читал?

А с ведической традицией всё проще: если не сможете мне, то хотя бы себе поясните, что и куда там "перевоплощается". Бо картинки в книжках Бхапхупады, конечно, завлекательные для европейских и американских (особенно американских!) хомячков, но ТАК ЛИ ОНО В НАСТОЯЩЕМ ИНДУИЗМЕ, а не в фаст-фуде, который впаривают белым туристам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]grnsta@lj
2010-08-26 10:17 (ссылка)
А что Вам еще надо пояснить? Все давно уже написано и поянено тысячи раз.
Вопрос не в том чтобы понимать, а в том чтобы практиковать.
Все как в квантовой механике - прибор влияет на результаты измерений.
Настройте прибор, коей есть Ваша собственная голова (и туловище то же) - много вопросов отпадет. Другое дело что настройка прибора требует значительно больше сил, чем чтение и скороспелая интерпритация различных текстов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]bogomilos@lj
2010-08-26 12:13 (ссылка)
>> А что Вам еще надо пояснить? Все давно уже написано и поянено тысячи раз.

Спасибо, я в курсе.

>> Вопрос не в том чтобы понимать, а в том чтобы практиковать.

Да-да! "У каждой дхармы — своя иога" и blah-blah-blah дальше, пока у доверчивого туриста рупии не закончились :)

>> Настройте прибор, коей есть Ваша собственная голова (и туловище то же) - много вопросов отпадет. Другое дело что настройка прибора требует значительно больше сил, чем чтение и скороспелая интерпритация различных текстов.

Очень правильные слова! С одной оговоркой: когда они произносятся кем угодно, кроме цыгана, уже нацелившегося на мой кошелёк. А поскольку ни малейших сомнений в том, что все эти "махагуру-бхиндрангвали" и прочие "бхабхупады" являются именно цыганами, да не просто, а именно цыганами-мошенниками, да опять же не просто, а прям-таки жаждущими завладеть кошельками белых дураков, вывод очевиден:

Пусть они там у себя, в Юго-Восточной Азии, втуляют свои "дхармы" и "иоги". Авось, кто-нибудь купится. Впрочем, можно и в Москве — там этого добра полно: и "шаманов" из Якутии и Тувы, и "лам" из Улан-Удэ, и "настоящих гаитянских жрецов вуду", родившихся не то в Нигерии, не то в ближнем Подмосковьи после Олимпиады 80-го года. Почему б какому-нибудь отечественному цыгану не нарядиться в дхоти и не придумать пару мантр? — Отличная коммерческая идея: пипл хавает, а менты не щемят :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]grnsta@lj
2010-08-26 14:12 (ссылка)
Преираться мне с Вами неинтересно.
Собственно упомянул Бхагават-гиту по этому поводу:

> А на самом деле так: "бессмертие души" и "рай на небесах" придумали во 2-3 > веках люди, которые были просто не в теме

К тому что бессмертие придумали не во 2-3 веке, а гораздо раньше.
Вроде бы как об этом говорит заслуживающий внимания первоисточник.
Причем тут цыгане, шаманы и прочее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]bogomilos@lj
2010-08-26 17:16 (ссылка)
О, извините. Я-то имел в виду именно белых людей, хоть как-то духовно принадлежащих к (условно) Средиземноморской цивилизации.
А цыганские фантазии меня никогда особо не интересовали. Тем более, что историческая древность, приписываемая индийской и китайской цивилизациям, весьма сомнительна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]grnsta@lj
2010-08-26 17:29 (ссылка)
Ага. Только говорите вы и пишите на одном из языков индоарийской группы.
А санскрит наверное англичане выдумали в 14 веке ?
Дремучий белый человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]bogomilos@lj
2010-08-27 00:51 (ссылка)
Вообще не понимаю, чем Вы недовольны. И почему я "дремучий". Тем, что не разделяю Вашего увлечения цыганской культурой? Ну, извините, Очи чёрные и "дай погадаю" - это на любителя. Даже в исполнении всяких Шри Шримад Свами Конокради :)

Да, в истории тех краёв были и героические моменты, и даже великие философы (если немцы, открывшие это всё в 19-м, а не в 14-м веке, не соврали). Когда-то, возможно. А вот чтоб избавиться от досадной иллюзии, что это всё это имеет некое продолжение в современности, прокатитесь до Мумбая. Трезвит неимоверно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]grnsta@lj
2010-08-27 04:04 (ссылка)
Вообще не понимаю, чем Вы недовольны. И почему я "дремучий".

Непониманием того что вы продукт той культуры. И 1000 лет православия (а где 1500 католичества) сверху "намазано". Или Вы родились из пробирки ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]bogomilos@lj
2010-08-28 15:26 (ссылка)
А вот мне Вы предоставили все основания полагать, что продуктом "той культуры" являетесь именно Вы. И не какие-то мифические 1000-1500 лет назад, а лет 100 назад Ваши уважаемые предки развлекали пьяных мужиков на ярмарке плящущими медведями и втихаря выпрягали лошадей из их подвод. А в более исторически близкое время Ваши ещё более близкие предки гадали на вокзале и торговали самогоном.

А намазано на Вас только обучение в русской школе - совершенно никчёмное для уважающего себя, ах - сорри, индуса. И совершенно напрасно намазано: купите кибитку и кочуйте где-нибудь в Кашмире. Вернитесь к корням.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сама материальная жизнь становится духовной,
[info]grnsta@lj
2010-08-28 17:17 (ссылка)
Сотню лет назал мои уважаемые предки для начала высекли бы тебя на конюшне.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -