Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Дмитрий Якушев yakushef ([info]yakushef)
@ 2008-12-04 19:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Путин на прямой линии с народом или, кто выставил премьера в роли козла отпущения


Никогда не видел Путина более невыразительным и бледным, чем в ходе последнего общения с народом. Многие вопросы были неожиданными для премьера. К тому же сами вопросы часто задавались в резкой и даже нарочито провокационной форме, что является очевидным проявлением жестокой подковерной схватки, идущей на властном олимпе. Кто-то постарался развернуть пропагандистский эффект общения премьера с народом со знака плюс на знак минус. 

 

 Например, в самой резкой форме ставились вопросы по безработице. Первый же позвонивший спросил: нас с женой уволили с металлургического комбината, другой работы в поселке нет, как нам жить? Действительно, как жить? Путин явно оказался не готов к таким резким вопросам. Он ведь ждал что-то вроде: сейчас может вырасти безработица, какие государство принимает меры для решения этой проблемы? А премьера прямо поставили перед реальной трагедией семьи и полной безысходностью.  

И тем не менее, Путин выглядел слабым и невзрачным не потому, что ему задавали острые, несогласованные вопросы, а потому что  власть сегодня бессильна перед лицом кризиса. Острая форма, в которой задавались вопросы лишь подчеркнула это бессилие. И тут дело не в Путине и не в правительстве. Такое же бессилие сегодня демонстрируют все буржуазны правительства.

На вопрос, как выжить Путин начинает рассказывать о мировом кризисе, на который правительство прямо повлиять не может. Обещает, что в будущем конъюнктура восстановится, а еще обещает 4900 рублей пособия, в случае, если, конечно, вас официально сократили, а не выдавили "по собственному". Т.е. на вопрос, как выжить у Путина ответа нет. Кстати, ответа нет ни у Медвдева, ни у его неолиберальной команды Шувалова, Дворковича, Набиуллиной, Юргенса.

Тут, кстати, необходимо обратить внимание на то, как легко противоборствующие буржуазные группировки готовы вешать на своих оппонентов ответственность за все беды капитализма. На пенсию прожить невозможно, цена билета на самолет такая, что восток страны фактически отрезан от центральной России, работающие на Севере не имеют никаких льгот, которые были в советское время, безработица приобретает массовый характер. Кто-то разрешил сказать обо всем этом Путину в прямом эфире в самой резкой форме. И вся страна увидела, что у Путина нет ответов. В период экономического роста еще можно было говорить, что, мол, ситуация улучшается, дойдет время и до этого вопроса. Сегодня так не скажешь. У власти нет понимания перспектив, нет целей, ей совершенно нечего предложить обществу, кроме ожидания новой фазы экономического подъема, которая может быть начнется через пару лет.

Очевидно, что сила, позволившая задавать острые вопросы Путину - это либеральная команда президента Медведева. Выставив Путина в идиотском виде, они готовят его на роль козла отпущения. И тут обществу важно не дать обмануть себя. Люди из команды Медведева несут такую же, если не большую ответственность за безработицу, нищенские пенсии и все остальные наши беды. Более того, призывы к большей экономической либерализации, к приватизации госкорпораций, звучащие из окружения Медведева лишь значительно усугубят имеющиеся социальные и экономические болезни. Гонтмахер, работающий в медведевском Институте современного развития на страницах правительственной "Российской газеты" заявил, что 4900руб - это слишком большое пособие и нужно максимально затруднить доступ к нему. Окружение Медведева работает в интересах крупнейших олигархических структур и представляет из себя самую реакционную фракцию в российских верхах.

Кстати, недавно я писал, что Путину лучше самому уйти в оппозицию, что в противном случае из него сделают козла отпущения и все равно отправят в отставку, которая окажется политическим небытием.

Само правительство сегодня практически не работоспособно. Путин в ходе прямой линии признал, что по важнейшим вопросам в правительстве звучат диаметрально противоположные предложения. Другого и быть не может. В условиях кризиса правительство, которое являлось компромиссом между либеральной и государственнической фракциями элит, расползается по швам. Либералы все решительнее тянут одеяло на себя и вероятно скоро дожмут своих оппонентов. 
 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]drprophet@lj
2008-12-04 19:25 (ссылка)
Тяжело конечно читать посты энтого товарисча из Тбилиси. Тяжело из патриотических соображений. Но по большому счету он прав. Не в плане среавнения Путина с кем либо еще (их горячолюбимый Мишико еще тот мудозвон и, если задасться целью, то его грязью пополивать можно будет только впуть), а в плане отношения правительства к своему народу.
Очень понравилось: "Путин отвечал на острые, несогласованные вопросы". С кем это они не согласованы? Неужели вы думаете, что хоть один случайный вопросик просочился сквозь возведенные баррикады цензуры? Докладываю: ни один не просочился. И смотреть на этот фарс (что в прошлые разы, что сейчас - один хрен) удовольствие небольшое.
Очень бы хотелось ДАМ послушать. Он без бумажки пока еще не очень балякает. Хоть посмеялись бы как он сбивается, произнося заранее заученные ответы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_daikide@lj
2008-12-04 21:19 (ссылка)
Тяжело конечно читать посты энтого товарисча из Тбилиси. Тяжело из патриотических соображений.

- da ladno vam. Patriotizm eto kakraz mojesh mislit kritichno i smotret na to chto est a ne prevrashyatsya v stado BIDLA...

Но по большому счету он прав.

- Nu sposibo.

Не в плане среавнения Путина с кем либо еще

их горячолюбимый Мишико еще тот мудозвон и...

- Nu ne nado, U nas EST dovolna razvitaya i silnaya opoziciya so svoimi opozicionnimi smi kotorie kajdii den polivaut Saakashvili takoi graziu v primom efire chto takoe Putinu v samom strashnom koshmare ne presnitsya.

если задасться целью, то его грязью пополивать можно будет только впуть

- Nu vashe pravitelstvo etim zanimaetsya uje s 2004 goda. Graziu prosto kajdii den... Esho s 2004 goda Rosiiskim smi stalo sovershenno "tochno" izvestno chto Saakashvili : "Narkoman", "Sumashedshii", "Gitler", "Agent CIA", "Gei", "nenavistnik Rosii"... esho bog znaet chto... ob etom kstati neutomimo vam veshaut vse vashi sredstva informacii tak chto ne ponyatno chego tut esho xotet. Slushaete absolutno sovetskie smi, nu s lufshei kartinkoi no texti te je... bolee sovremennie pravda.

а в плане отношения правительства к своему народу.

- Pri imenii slabo, libo nerazvetix institutax i tradiciyax, Luboi vasti, LUBOI, narod doljen inogda davat po golove, ili vlast nachinaet dumat chto on i est glavnii xozyain vsego a narod eto BIDLO.

Очень понравилось: "Путин отвечал на острые, несогласованные вопросы". С кем это они не согласованы? Неужели вы думаете, что хоть один случайный вопросик просочился сквозь возведенные баррикады цензуры?

- Eto ne znau, no yastno chto otveti ne imeut nikakogo znacheniya, poskolku s nimi prosto nikto v vashei realnoi politicheskoi jizni sporit ne budet. Ili ne smojet. Prosto ne pokajut NIGDE, vot i vsio.

Докладываю: ни один не просочился.

- Nu ladno, a kakoi vopros vas lichno interesoval?

Voprosi i otveti ne imeut NIKAKOGO znacheniya do tex por poka viborami v vashei strane zanimaetsya vsego 1 chelovek.

Po moemu eto dovolno unizitelno. Golos odnogo cheloveka perecherkivaet golosa 140.000.000 vashix grajdan.

Hotya jivite kak hotite, vasha strana. Prosto mne bi hotelos chtobi u nas bil bolshoi normalnii sosed a ne bolshoi agresivno-avtoritarii so vsyakimi yadernimi raketami "Satana" i nikomu ne nujnimi parnyami na tankax kotorie k nam v ocherednoi raz polezut cherez kavkazkii xrebet "osvobojdat" chasti moei strani ot Korenogo naseleniya...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drprophet@lj
2008-12-06 18:00 (ссылка)
А почему каждое слово не стал комментировать? Пост раз в 10 больше бы получился...

"U nas EST dovolna razvitaya i silnaya opoziciya so svoimi opozicionnimi smi" - примерчики можно? Сайтов в сети в частности, чтобы почитать, что грузинский народ думает о своем президенте, дважды избранным на честных всенародных выборах, кстати говоря. Так что про то, где и какие голоса перевешивают помолчал бы... Конечно, можешь возразить, что вас не 140, а только лишь 4,5 млн человек, поэтому то, что один голос перевешивает - это не так унизительно...
Даже если оппозиция и есть, как ты утверждаешь, то где результаты ее деятельности? Треп на страницах малочитаемых газет - это не работа оппозиции, это - глас вопиющего в пустыне.
"Pri imenii slabo, libo nerazvetix institutax i tradiciyax, Luboi vasti, LUBOI, narod doljen inogda davat po golove, ili vlast nachinaet dumat chto on i est glavnii xozyain vsego a narod eto BIDLO" - когда это вы в последний раз давали по голове своей власти? Или у вас сильные и развитые институты и традиции? Тогда опять же, примеры в студию. Нечего теорией блистать, поделись опытом.
И последнее:
Hotya jivite kak hotite, vasha strana - ой, спасибо. А то без тебя уж не знал, что и делать дальше.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_daikide@lj
2008-12-06 20:05 (ссылка)
drprophet
"U nas EST dovolna razvitaya i silnaya opoziciya so svoimi opozicionnimi smi" - примерчики можно? Сайтов в сети в частности, чтобы почитать, что грузинский народ думает о своем президенте, дважды избранным на честных всенародных выборах, кстати говоря.

- Verno, saitov ne malo no oni vse na Gruzinskom yazike... forumi, vsyakie i saiti opozicionnix partii... Hotya k chemu vam oni? OPOZICIYA ETO DAJE NE INTERNET A TELEVIDENIE! TOLKO ONO VLIYAET NA SAMIE BOLSHIE MASSI! Internet i radio eto vsego lij podderjka.

Так что про то, где и какие голоса перевешивают помолчал бы... Конечно, можешь возразить, что вас не 140, а только лишь 4,5 млн человек, поэтому то, что один голос перевешивает - это не так унизительно...

- V Gruzii jivet 4,5 milliona iz nix Gruzin 3,5 milliona. Ostalnie Armyane;Azeri;Osetini;Abxazi;Russkie;Modlavci;
Ukrainci; Turki; I esho okolo 200 raznix menshinstv.

U nas to chto nado reshat prezidentu, reshaet on. Esli onprevishaet svoi polnamochiya emu eto oboidetsya OCHEN dorogo vosnavnom za schet SMI, Opozicii i narod budet protestovat.

Даже если оппозиция и есть, как ты утверждаешь, то где результаты ее деятельности?

- Rezultat takoije kak v luboi strane s razvevausheisya neidealnoi demokratiei. Vlast znaet chto krupnie oshibki ei s ruk tak prosto ne soidut.


Треп на страницах малочитаемых газет - это не работа оппозиции, это - глас вопиющего в пустыне.

- Mne pokazalos chto ti govorish pro Rosiiskuu "Druguu Rossiu" i Gari Kassparova.
U nas u opozicii est kuda bolee seryoznie mexanizmi dlya rasprostraneniya svoix vzglyadov:

1) ETO IX SOBSTVENNIE TELEKANALI! RADIO STANCII; GAZETI; INTERNET PORTALI;

2) Eto i obshestvennie telekanali kstati NA LYBOM, NA LYBOM telekanale V PRYAMOM EFIRE! Oni popadaut V KAJDOM vipuske novostei so svoei kritikoi po resheniyam vlasti i lichno prezidenta. Inogda kritika yavno vixodit za vsyakie ramki, ne to chtobi ya bil protiv no chto uroven politicheskoi kulturi u nas mestami dovolno nizkii eto yastno, zato u nas est realnaya svoboda slova kotoroi prakticheski nyet na prostorax bivshego gnilovo CCCP. (Nu krome stran uje voshedshix v EU a takje Ukraini) I est REALNAYA Opoziciya.

"Pri imenii slabo, libo nerazvetix institutax i tradiciyax, Luboi vasti, LUBOI, narod doljen inogda davat po golove, ili vlast nachinaet dumat chto on i est glavnii xozyain vsego a narod eto BIDLO" - когда это вы в последний раз давали по голове своей власти?

- Mogu skazat tochno, nashei vlasti nash narod dal v konce 2003 goda(ZASLUJENNO) a poslednii raz po golove v Noyabre 2007 goda, togda eto bilo na moi vzglyad absolutno nesaslujeno. Izza vsyakix massovix reform i takje vsyakix melkix oshibok kotoraya sovershala vlast opoziciya i smi razduli neveroyatnuu isteriku protiv vlasti i prezidenta. (Oshibok vrode toi kogda iz postroennogo doma s narusheniem zakonodatelstva meriya vikinula semyi chtobi peredelat dom... fakticheskii snesti pol doma... Bilo nevernoe reshenie, seichas vlast izvenilas i za svoi schet kupila im doma i zaplatila kompensaciu za moralnuu tramvu VSEm semyam... ix bilo pomoemu 15)Daje prishlos prezidentu uxodit v otstavku na god ranshe i ustraivat nmovie vibori. konechno opoziciya za neimeniem hot kakogo libo realnogo lidera(A mojet ix bilo nu uj slijkom MNOGO) ne smogla osobenno nichego krome demagogii.

Или у вас сильные и развитые институты и традиции?

- YA KAKRAZ GOVORIL CHTO NYET! Perechitaite to chto ya napisal. No po sravneniu s Rossiei u nas deistvitelno bolee razvitie instituti i demokraticheskie tradicii(Oni bili esho v 1921 godu poka nas Krasnie ne okupirovali i ne perebili pol naseleniya) NO sravnivat sebya s Rosiiei v plane urovnya demokratii... neumestno. Vi sami tak zaxoteli, jit pod diktaturoi legche, skajut chto nado, vraga pokajut, pokajut i xoroshjego dyadenku... nu vot v takoi strane gryoz i jivete.

Тогда опять же, примеры в студию. Нечего теорией блистать, поделись опытом.

- Ne ponimau chrgo immenno hochesh? Ya SKAZAL u nas NE IDEALNAYA DEMOKRATIYA A instituti nedostatochno razvitie. NO eto vsio po sravneniu s zapadnoi evropoi ili polshoi s Latviei ili Estoniei, O Rosii zdes rechi nyet, potomu chto Rossiya segodnya eto NE domokraticheskaya strana a jutko AVTORITARNAYA!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_daikide@lj
2008-12-06 20:08 (ссылка)
И последнее:
Hotya jivite kak hotite, vasha strana - ой, спасибо. А то без тебя уж не знал, что и делать дальше.

- Problema tolko v tom chto TAKAYA Rossiya eto prosto neveroyatnaya i otvratitelnaya ugroza dlya vsei evropi i dlya moei strani. VI tak hotite, MI BI S OGROMNIM UDOVOLSTVIE pro vas zabili, no sami je k nam na tankax lezite... sami Rugaete Saakashvili... on u vas prosto kak Pugachova ili Galkin... bez nego ni dnya. Obezatelno kakoi nibud banner ili statiya s ploxoi fotografiei i nadpisiu"Saakashvili priznali vinovnim!" ili "Izvestna tochnaya data smerti Saakashvili" ... ili podobnii bred... nu kuda je vam bednim detsya... esli eto uje daje ne propaganda a zombirovanie putom totalnoi propagandi...

Nu vot kak v starie divnie vremena kogda v 1993 godu nas esho Shamil Basaev s Rosiiskoi Armiei vmeste ubivali... vot interview---> http://www.ireport.com/docs/DOC-152958


I takoi u nas sosed...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drprophet@lj
2008-12-07 11:19 (ссылка)
V Gruzii jivet 4,5 milliona iz nix Gruzin 3,5 milliona. Ostalnie Armyane;Azeri;Osetini;Abxazi;Russkie;Modlavci;
Ukrainci; Turki; I esho okolo 200 raznix menshinstv. - я энциклопедии читать умею. На досуге почитай про многонациональный состав нашей страны.

"OPOZICIYA ETO DAJE NE INTERNET A TELEVIDENIE! TOLKO ONO VLIYAET NA SAMIE BOLSHIE MASSI" - тебе бы учебники по политтехнологиям писать. Фразы типа "у нас есть все: и газеты и ТВ каналы, только толку от них как и от любых других в странах с неидеальной развивающеся демократией" - много слов ни о чем. Приведи хоть один конкретный пример, говорящий о работе вашей оппозиции. Назови оппозиционный канал, опозиционную газету, интернет-ресурс.

"za neimeniem hot kakogo libo realnogo lidera(A mojet ix bilo nu uj slijkom MNOGO) ne smogla osobenno nichego krome demagogii" - это не оппозиция, а как раз что-то из серии "про Гарри Каспарова".

"Vlast znaet chto krupnie oshibki ei s ruk tak prosto ne soidut" - полагаю, что разгром Цхинвала ты не считаешь мелкой ошибкой своего президента? Прошло уже 4 месяца и где он народный гнев? Или вы, грузины, в этом вопросе целиком и полностью поддерживаете своего лидера?

Ne ponimau chrgo immenno hochesh? - от тебя лично ничего не хочу. Вообще не понимаю, какого хрена ты исполняешь здесь роль "в каждой бочке затычки", пытаясь коментировать всех и вся, при этом не говоря ни о чем конкретном. Что происходит в мире и какова в этом всем роль нашей страны мы понимаем очень хорошо. Хочешь сказать что-нибудь умное - приводи реальные примеры, типа в такой-то ситуации наша оппозиция действовала так-то и так-то (и ссылочки на интернет-ресурсы, подтверждающие это, можно на грузинском языке, не переживай, разберемся) и это действие есть реальное подтверждение нашей зарождающейся демократии. А без этой конкретики ты производишь впечатление точно такого же демагога, каким, по твоим же словам, является ваша опозиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_daikide@lj
2008-12-07 11:53 (ссылка)
я энциклопедии читать умею. На досуге почитай про многонациональный состав нашей страны.

- U vas mnogonacionalnii sostav. Nu i chto? Ya razve utverjdal obratnoe??

тебе бы учебники по политтехнологиям писать. Фразы типа "у нас есть все: и газеты и ТВ каналы, только толку от них как и от любых других в странах с неидеальной развивающеся демократией" - много слов ни о чем. Приведи хоть один конкретный пример, говорящий о работе вашей оппозиции. Назови оппозиционный канал, опозиционную газету, интернет-ресурс.

- NU MNOGO:
Opozicionnie TV:

Kavkasia - Jutko radikalnaya opoziciya!

Imedi - Opozicionnaya. (Vot etot kanal mne v celom nravitsya bolshe vsego...)

Maestro - Radikalnaya Opoziciya!

Rustavi2 - Est dostup dlya opozicii KAJDII CHAS, v pryamom efire v novostyax.

Pirveli - (Obshestvenni)

Mze - politicheskii neitralnii (Daet primerno odinakovoe vremya i vlastyam i opozicii)

SakartveloTV - skoree pro myagko pro pravitelstveni, no politiku pokazivaut po etomu kanalu malo.

Iberia - Opozicionni kanal - bez Radikalizma

Eto politicheskie kanali, na drugix libo filmi, ili muzika ili esho chtoto...

Radio:

Ucnobi - Jutko Radilalnaya Opoziciya... doxodit inogda do mata v adres vlastei... i prezidenta...
(No ya takie veshi ne prevedstvuu)

drugie radio - (ix ochen mnogo no, ya vosnovnom radio ne slushau, ili slushau muziku, tak chto ne znau chto po nim...)


Gazeti:

ORGOMNAYA MASSA opozicionnix, i prosto antipravitelstvennix gazet. No ya kakto gazeti ne ochen chitau, tolko inogda... Oni vosnovnom na gruzinskom no raz vi tak ix trebuete vot:

http://www.24saati.ge - Ne znau navernoe neitralnaya gazeta, ne chato chitau...

http://www.finchannel.com - Netralnaya

www.civil.ge - Prosto svodki novostei, dostatochno neitralnie.

Est opoziconnie gazeti vrode "Alia" ili "Ahali Taoba"... ili kak to ix po drugomu pomoemu, populyarnie no ya gazeti ne ochen...


"za neimeniem hot kakogo libo realnogo lidera(A mojet ix bilo nu uj slijkom MNOGO) ne smogla osobenno nichego krome demagogii" - это не оппозиция, а как раз что-то из серии "про Гарри Каспарова".

- Nifiga sebe, na mitingi 10(!) Opozicionnix partii VMESTE mogut sobrat do 120.000 chelovek v centre goroda! I ETO BUDUT CHASAMI POKAZIVAT PRAKTICHESKII VSE TV V PRYAMOM EFIRE A TAKJE V TRANSLIROVAT V INTERNETE. Vashim slabo pokazat 100 chelovek s Kasparovim 15 minut na LYBOM federalnom kanali v pryamom efire s ix trebovaniyami???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_daikide@lj
2008-12-07 12:06 (ссылка)
"Vlast znaet chto krupnie oshibki ei s ruk tak prosto ne soidut" - полагаю, что разгром Цхинвала ты не считаешь мелкой ошибкой своего президента? Прошло уже 4 месяца и где он народный гнев? Или вы, грузины, в этом вопросе целиком и полностью поддерживаете своего лидера?

- NE "Цхинвала" A "Цхинвалi" ON TAK nazivaetsya! A ne tak kak vashim voennim vzbryadet v golovu!

Samije vvodili jeleznodorojnie voiska! Sami sbivali nashi bespilotniki i potom ot etogo otmaxibvalis; sami vvodili desantnie voiska v Iyne v Abxaziu; Sami je provodili voennie "ucheniya" - "Kavkaz 2008" u Rokskogo tunnelya za nedeliu do vashego fashistskogo vtorjeniya.

Sami bo,bili Tskinvali 48 xhasov. I kakogo xrena?? ETO NASH GOROD! On naxoditsya V NASHEI STRANE? Poimi ti svoimi dolbannimi mozgami. ETO VI PERESHLI MEJDUNARODNUU GRANICU NA TANKAX, MI ETOGO NE DELALI!

Ne ponimau chrgo immenno hochesh? - от тебя лично ничего не хочу. Вообще не понимаю, какого хрена ты исполняешь здесь роль "в каждой бочке затычки", пытаясь коментировать всех и вся, при этом не говоря ни о чем конкретном.

- Dobro pojalovat v internet. Kommentirovat mojno VSIO chto ugodni i kak ugodno.

Что происходит в мире и какова в этом всем роль нашей страны мы понимаем очень хорошо.

- Pravdo? I vam ne grustno ot etogo ponimaniya??

Хочешь сказать что-нибудь умное - приводи реальные примеры, типа в такой-то ситуации наша оппозиция действовала так-то и так-то (и ссылочки на интернет-ресурсы, подтверждающие это, можно на грузинском языке, не переживай, разберемся) и это действие есть реальное подтверждение нашей зарождающейся демократии.

- Nu dolgo vremeni tratit na eto ya ne stanu, zachem? No vot pojaluisto v konce vam ssilka gde vsio rasstavleno dlvolno neploxo. Prochitaite stati Yulii Latinini, ona ne vsio ponimaett, no ona pitaetsya iskrenne bit chestnoi jurnalistkoi. I skolko u vas takix ostalos? 2-3...

А без этой конкретики ты производишь впечатление точно такого же демагога, каким, по твоим же словам, является ваша опозиция.

Detalnee pro brifingi vlastei i prezidenta posle voini : http://www.newsland.ru/News/Detail/id/312266/cat//

ili hotyabi eto interview:

http://video.i.ua/user/1436624/13449/63159/


Ili hotyabi eto esho proi voinu v 1993 godu v Abxazii:
http://www.ireport.com/docs/DOC-152958

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_daikide@lj
2008-12-07 12:10 (ссылка)
Nu i esho chtobi nedaibog ne gordilis tem chem ne stoit gorditsya:

Vasha armiya:

http://www.youtube.com/watch?v=CB2dWbdfoH4

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -