yalexey


October 31st, 2012

(no subject) @ 02:11 pm


Вот мне интересно...
Национальные идеи для выпасания хомячков использовать фу, не хорошо. Религия - дело интимное, ею, как членом не стоит махать на людях и совать детям. Классовые идеи тоже направлены на разобщение и манипуляцию. Даже экологический дискурс, по сути, чаще всего сводится к трактовке NIMBY
Все средства собирания толпы и промывания ей мозга, будь то либеральщина или анархизм, противоречат здравомыслию и некоторым представлениям о свободе воли. Все они апеллируют к каким-то заложенным в человека реакциям, и направлены на то, что бы сеять рознь, что бы отделить кучку единомышленников, натравить её на противников и каким-то способом их уничтожить (убить, выселить подальше, посадить на нары, отобрать у них что-то, как то, социальные гарантии, или наоборот собственность). И повод тут, чаще всего, не главное, как подмечено ещё Свифтом.

Но демократия, как система, как раз построена на процессе такого выпасания хомячков (чем больше сгуртовал, тем твой голос весомее). На популизме и обмане. Я не верю, что более единиц процентов людей реально оценивают и сравнивают программы, перспективы развития экономики, изменения в законодательстве, другие обещания разных сторон политического процесса. Остальные ориентируются на общее впечатление, харизму спикера, его репутацию, возможно, свою привычку.

Получается, вся политическая система, по структуре своей, является двойным посланием. Не для обывателя, а для участника этой гонки. Для думающего обывателя просто цирком.
Политик, использующий всё перечисленное выше для поднятия своей популярности - сволочь и подонок. Не использующий - лузер. не политик вообще.
 

Comments

 
[User Picture Icon]
From:[info]time_digger@lj
Date: October 31st, 2012 - 07:37 am
(Link)
да
но применять рациональную сетку для толкования иррациональных нелинейных процессов непродуктивно
политика - это танго, которое танцуют не двое, а миллионы
так что красивым или там справедливым это не может быть по дефолту
From:[info]yalexey@lj
Date: October 31st, 2012 - 07:46 am
(Link)
У тебя есть какая-то методика "иррационального анализа" :о)
Я в качестве альтернативы рациональному анализу для политических деятелей вижу озарения, наитие, LSD и прочее. Только говорить об этом бессмысленно.
Однако, существует даже такой термин - политтехнология. То есть, люди применяют конкретные методы для выпасания хомячков. знают (подозревают) о том, какие методы кто применяет и знают, что конкуренты знают об их методах. При этом не преминут публично обвинить конкурентов в "грязных политтехнологиях", что в пространстве логики должно бы означать большую чистоту их собственных методов :о)
В общем, цирк, театр, мистерия, воображариум.
[User Picture Icon]
From:[info]time_digger@lj
Date: October 31st, 2012 - 08:25 am
(Link)
"У тебя есть какая-то методика "иррационального анализа"?"
ты же сам и ответил: "цирк, театр, мистерия"

поэтому термин "хомячки" тут неверен, и совсем не из-за своей оскорбительности
на самом деле, все прекрасно понимают, в чем они участвуют
это иерархический ритуал, без которого мы просто разбредемся в разные стороны и погибнем
we're all monkeys, after all
From:[info]yalexey@lj
Date: October 31st, 2012 - 08:32 am
(Link)
То есть, предлагается оставить попытки любого анализа и получать удовольствие от пьесы? Хорошо. Но это мне. А изнутри каково? Я же тут про актёров. Они то что играют? Джаз? Симфоническими оркестрами? Или есть партитуры, всё же?
[User Picture Icon]
From:[info]time_digger@lj
Date: October 31st, 2012 - 08:44 am
(Link)
каждый играет то, что умеет

"А изнутри каково?"
всем по-разному, конечно
тут как в естественном отборе: если тебе эта жызнь противна, природа охотно удаляет тебя из обращения
"у нас на твое место охотников знаешь сколько"
From:[info]yalexey@lj
Date: October 31st, 2012 - 09:08 am
(Link)
Хорошо. Я иначе сформулирую.
Процесс распада ядра атома не попадает в "рациональную сетку" поведение радиоактивных материалов "нелинейно". При этом на довольно больших количествах атомов прослеживается совершенно отчётливая статистическая закономерность. Я про это толкую.
Наша способность познавать мир обусловлена фундаментальной особенностью сущего - подобия себе. То есть, всё на что-то похоже. И последнее время не редко случается так, что не математическая модель придумывается для явления, а явление вписывается в математическую модель, которая работала для чего-то другого, или вообще была придумана из абстрактных побуждений полноты (комплексные числа, ток в средах, квантерионы... сотни примеров)
[User Picture Icon]
From:[info]time_digger@lj
Date: October 31st, 2012 - 09:51 am
(Link)
все правильно
но беда в том, что принципы познания физмира не работают на людях
благодаря этому психопаты получают в борьбе за место под солнцем несправедливое преимущество: мы считаем их подобными себе (эмпатия и т.д.), а они не

познание - процесс индивидуальный
конвертация этого познания в действие - коллективный
поэтому тыща взаимодействующих "хомячков" в конечном счете всегда выиграют конкуренцию у тыщи уединившихся в познании интеллектуалов



From:[info]yalexey@lj
Date: October 31st, 2012 - 10:01 am
(Link)
Принципы познания работают на всём. Важно лишь выбрать соответствующий уровень абстракции и подходящую модель. Это и следует из подобия себе.
Я говорю не о похожести людей, а об использовании одних и тех же моделей для описания разных явлений в окружающем мире. Нормальное распределение свойственно не только физическим процессам, но и социальным.

И ещё одно. Конкуренция актуальна только в случае ограниченности ресурса. и то далеко не всегда приводит к оптимальному его распределению. В области познания конкуренция бессмысленна.
[User Picture Icon]
From:[info]time_digger@lj
Date: October 31st, 2012 - 10:38 am
(Link)
"Важно лишь выбрать соответствующий уровень абстракции и подходящую модель"
на чем-то надо остановиться, если не хочешь рехнуться
я предпочитаю женский уровень абстракции (минимальный) и женскую модель ("колебался вместе с линией партии"), поскольку они жмутся к середке в кривой Гаусса

да и да
и относительно познания тоже да
однако ж Дарвина никто не отменял
это как царствие небесное: в теории оно безразмерно, но попасть в него очень сложно
ключевая фраза тут "барышни всем подряд не дают"
и ведь действительно не дают

p)
From:[info]yalexey@lj
Date: October 31st, 2012 - 11:51 am
(Link)
Эволюция шутит странно. Барышни дают не всем подряд, а тем, кто красиво врёт. Это на счёт безразмерности, познания и т.п.
И тут мы плавно возвращаемся к окучиванию хомячков...
[User Picture Icon]
From:[info]lampopus@lj
Date: November 5th, 2012 - 09:32 pm
(Link)
Вы всерьёз считаете идеологию Дарвина "научной" данностью?:))))
[User Picture Icon]
From:[info]time_digger@lj
Date: November 6th, 2012 - 04:15 am
(Link)
а вы всерьез верите в "идеологию", "науку" и "данность"? :)))
From:[info]yalexey@lj
Date: November 6th, 2012 - 04:46 am
(Link)
Сошлись два флудера не за страх, а за совесть :о)
[User Picture Icon]
From:[info]lampopus@lj
Date: November 6th, 2012 - 06:08 am
(Link)
Упсеги. Ответеги вопросом на вопрос пошли. Бум надеяться, что это не антропологическое:)))) Не, я всерьёз не воспринимаю ничего:)))))
[User Picture Icon]
From:[info]lampopus@lj
Date: November 5th, 2012 - 09:29 pm
(Link)
Неужто и до вас дошло, что политика грязное дело и честных выборов не бывает?:))))
From:[info]yalexey@lj
Date: November 6th, 2012 - 01:43 am
(Link)
"Честного" ни чего не бывает. Бывает, что социальный контракт, в целом, исполняется ко всеобщему удовольствию, бывает, что нет, и приходится снимать президентский кортеж на фоне вымершего города или расстреливать кого-то "из миномёта".
[User Picture Icon]
From:[info]lampopus@lj
Date: November 6th, 2012 - 05:59 am
(Link)
Вот когда перестанете оперировать аутичными словосочетаниями типа "социальный контракт" и прочими бреднями из требников для охлоса, процесс сдвинется в нужном направлении:))))
From:[info]kouzdra@lj
Date: November 28th, 2012 - 09:23 pm
(Link)
Это кстати, как раз не так - сравнение начала 20 и 21 века как раз разницу очень показывает. Тойсть откат к искусству разводки хомячков понятен - но вообще гря не единственный вариант и как раз затем и стараются в его поле играть - что иначе стадо бешеных хомячков может на два счета порвать хомяководов (причем за дело).

PS: Но, к нашему трепу - таки есть принципиальная разница между игрой на победу, пусть и с соблюдением мер предосторожности, чтобы хомячки не взбесились и не порвали - и договорным матчем, где одна из сторон выигрывать и не собирается, а интерес имеет совсем другой.
From:[info]yalexey@lj
Date: November 28th, 2012 - 09:37 pm
(Link)
Да. На договорной матч было сильно похоже.

yalexey