Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yigal_s ([info]yigal_s)
@ 2012-02-25 19:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
всё же занимательное заявление...
"Русскоязычным израильтянам трудно принять тот факт, что их разногласия и конфликт с ивритоязычной интеллигенцией объясняются прежде всего именно тем, что западноевропейское общество, а с ним и европеизированная ивритоязычная израильская интеллигенция, принадлежат другой культуре и находятся на более высокой ступени нравственного и общественного развития."

via http://dandorfman.livejournal.com/182254.html
via http://velelens.livejournal.com/972984.html (note: это не автор цитаты)

Я прям даже призадумался, не знаю, что на это всерьез можно и ответить. Ну т.е. понятно, что дешевая разводка, но вот отбить такую... как-то не выходит вполне качественно.

Впрочем, у меня сейчас многое не выходит, так уж сложилось.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yigal_s@lj
2012-02-25 22:51 (ссылка)
да поди тут разберись. Критериев куча.

Я вообще не сторонник релятивизма культур, мне не сложно принять, что Европа ОЧЕНЬ продвинута по сравнению, я с готовностью заглатываю эту наживку.

Но... дальше-то дело не пойдет. Ибо авторитет и превосходство хороши в целом, но каждое конкретное заявление превосходящего авторитета надлежит честно и строго доказывать и обосновывать, а иначе авторитет отправляется в пешее и эротическое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gadyuka@lj
2012-02-25 22:57 (ссылка)
Ну вот именно, что "поди разберись". Тем более что сами аспекты разбирательства сугубо субъективны. А автор это подает как истину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2012-02-25 23:03 (ссылка)
ну, аргументация рассчитана, очевидно, на тех, кто готов признать, что культурно и нравственно Европа на высоте.

Другое дело, что нынешняя интеллигенция исповедует во многом релятивизм такого уровня, что на его фоне утверждение о её моральном превосходстве выглядит чуток парадоксальным и самопротиворечивым )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dandorfman@lj
2012-02-25 23:08 (ссылка)
>да поди тут разберись. Критериев куча.

Критерии, это действительно интересно.
Так вот, несколько вполне неоспоримых критериев или фактов:

За несколько десятков лет Израиль превратился в мировой центр науки и высоких технологий. Страна лидирует в мире по количеству ученых (145 на 10000 населения), по числу научных публикаций, по количеству зарегистрированных патентов и по затратам на научные исследования (5% ВНП). А по количеству высокотехнологичных компаний Израиль уступает только США – удивительное достижение для крохотного государства, которое по праву именуют второй Силиконовой долиной. На крупнейшей в мире фондовой бирже NASDAQ, специализирующейся на высоких технологиях, Израиль занимает второе место после США по количеству котирующихся компаний.

И где Европа, которая на более высокой ступени?
Добавлю, что каждый третий научный работник Израиля говорит по-русски, как на родном языке.

По числу писателей, художников, поэтов, певцов, композиторов на душу еврейского населения Израиль тоже впереди старушки-Европы. Так где же те, критерии, которые доказывают глубокую отсталость Израиля по сравнению с Европой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2012-02-25 23:16 (ссылка)
ИМХО, один только CERN кроет Израиль как бык овцу.

Затраты на научные исследования в процентах - это одно, а в абсолютных цифрах - всё же совем другое дело.

Я, возможно, сильно недооцениваю Израиль, поскольку не имел отношения к его оборонке и университетскому образованию. Тем не менее, конечно же, лучшие университеты находятся отнюдь не в Израиле, а тому хайтеку, что я видел, весьма далеко до гигантов вроде тех, что клепают в Штатах новые операционные системы, компьютеры и прочее прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dandorfman@lj
2012-02-25 23:54 (ссылка)
Я не буду приводить Вам факты, опровергающие Ваши утверждения. Захотите, погуглите сам.
А нет, так нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haraz_bey@lj
2012-02-26 08:42 (ссылка)
Это вы из сохнутовской брошюры цитируете? Не говоря уже о том, что если страна занимает не последнее место по количеству учёных и программистов, так это как раз за счёт приезда кучи тех самых репатриантов с дипломами и с получившими приличное школьное образование детьми, которых тут же уже здесь по советскому еврейскому обычаю отдали в университеты и колледжи. А уж про писателей-поэтов-певцов-композиторов, которых у нас якобы больше чем в Европе, это совсем смешно. Это как один мент в сериале "Москва. Три вокзала" говорит девушке перед составлением протокола - а я и не врал, что писатель, вот, сейчас писать буду. Впрочем, вы и сами гооворите, что для каждого третьего научного работника в Израиле русский - родной. То есть, парадокс получается. С одной стороны Израиль стоит по интеллектуальному уровню рядом с Европой - за счёт русской алии. С другой стороны, русскоязычные интеллектуалы отстают по уровню развития от ивритоязычных интеллектуалов, потому что последние находятся на одном уровне с Европой, а русские этого уровня не достигли.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -