Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yigal_s ([info]yigal_s)
@ 2012-05-05 16:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересно, восприятие секса как дела отчасти постыдного и порочного - это наследие всяких монотеистических религий, или же тут дело уходит в какие-то более базовые, дочеловеческие психологические механизмы?

Т.е., говоря грубо, это культурный деффект цивилизации, или же ТАКОВА СУТЬ ВЕЩЕЙ, во всяком случае, в контексте нашего биологического вида?

ПС: примеры отдельных племен, где практикуется наисвободнейший секс тут не очень существенны - племён всяких много, как знать, может ЭТИ племена - как раз отклонение от нашей естественной природы )))


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tananda_@lj
2012-05-06 13:48 (ссылка)
Я говорю о причине секса между двумя людьми, а не вообще. Если сюда вместо обоюдного желания впутываются игры во власть и контроль, секс становится постыдным потому, что превращается в НЕсекс. Ненависть к НЕсексу будет внушаться детям при помощи власти и контроля (способность к другой методологии уже убита), а, значит, без разъяснения различия между хорошим сексом и постыдным НЕсексом. Просто "ату его".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2012-05-06 13:53 (ссылка)
так если б всё сводилось к сексу, это проще. А учитывая последствия (десять-двадцать лет воспитания детей) тут именно что очень много всего всякого впутывается.

На секудочку, даже элементарная невзаимность уже причиняет порой сильнейшие травмы, и это вообще без всякой власти и контроля )))

Мне вот кажется, что представление о "чистом сексе", испорченном культурой несколько преувеличено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2012-05-06 14:01 (ссылка)
Вопрос: что держит людей вместе при имеющейся невзаимности? Полагаю, что одна из форм власти и контроля.

"Чистый секс" - это обоюдное желание? Ну, оно, конечно, часто гораздо короче юридического договора, но пора бы усвоить, что все преходяще в этом мире, а желания - особо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2012-05-06 14:06 (ссылка)
почему обязательно "держит вместе"? Представьте себе обратную ситуацию - люди вместе никак быть не могут, ибо взаимности нет.

Тут просто "многокритериальная оптимизация", в которой идеал не достижим. Обязательно кому-то будет очень плохо, или многим будет "средне".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2012-05-06 14:18 (ссылка)
Эта ситуация не рассматривается: в мире есть миллиарды людей с которыми у меня нет взаимности и это меня волнует меньше всего.
Я не говорю об идеале. Я говорю о свободном стремлении против принуждения. Кстати, бытующее на просторах кадурареца отрицание необходимости возникновения дружбы и уважения после первой волны желания тоже вносит изрядную лепту в "постыдность" секса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2012-05-06 14:35 (ссылка)
так я вам и не предлагаю эту ситуацию рассматривать в личном контексте, опять же, почему вы именно акцентируете "нет взаимности у меня", а не "нет взаимности ко мне"?

* Я говорю о свободном стремлении против принуждения.

Так ведь это в любом деле - хорошо, когда всё есть и чтобы ничего за это не было. Свободный секс, стало быть, вне брака тоже разрешим. А кто детей от этого брака воспитывать будет. А кто будет лечиться от венерических заболеваний - следствий этих отношений? Итд. итп. Как будто "принуждение" - это чья-то заведомо злая воля... Кстати, ревность - тоже очень свободное чувство, вы будете за или против принуждения не ревновать?

* бытующее на просторах кадурареца отрицание необходимости возникновения дружбы и уважения после первой волны желания тоже вносит изрядную лепту в "постыдность" секса.

Да как бы нет тут никакой "необходимости". Почему половое желание должно приводить к уважению и дружбе? Я могу уважать человека даже за красоту (не говоря уж о прочих качествах), но уж никак не за то, что у меня есть половое желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2012-05-06 15:00 (ссылка)
Ну, это например. Не именно я, а всякое "я" изнутри не волнуется по поводу массы невзаимностей. Кстати, ситуация "нет взаимности ко мне" аналогична в невозможности контакта с "нет взаимности у меня", только переживается труднее.
Свободный секс тоже разрешим, конечно же, он же свободный. Есть технические приспособления для избегания всех упомянутых Вами проблем - Вы же не ставили условие вернуться в пещеры.
Половое желание не должно приводить к уважению и дружбе. А сближение, узнавание, разделенная радость, - должны (в норме).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tananda_@lj
2012-05-06 15:11 (ссылка)
Нельзя принудить человека не ревновать, если человек ревнует. Но ревность ведет к распаду пары - если второй человек реагирует свободно на ревность, а не самообманывается фишками продиктованными другими.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -