Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Yuriy Al. Shirokov ([info]yushi)
@ 2005-05-23 19:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Идеальный наладонник?
К этому.

Запись Штурмана по ссылке я решил не коментировать. Во-первых, она уже достаточно давняя, а во-вторых, мне кажется неверной сама идея определения требований к носимым устройствам, исходя из их технических характеристик. Поэтому я решил сформулировать свои требования к КПК в отдельном посте.

Итак, давайте для начала поймём, для чего обычно используется наладонник. После этого посмотрим, какие из возможностей современных КПК нам необходимы, какие можно реализовать не в ущерб остальным, а какие в наладоннике будут просто бессмысленны.

Сразу предупреждаю, что я пристрастен и донельзя субъективен. Смягчать формулировки и щадить нервы сторонников иных точек зрения я не собираюсь; нижеизложенное — моё сугубое ИМХО: "не нравится — не ешь"©.

Итак, для чего нужен наладонник?

Отвечая на этот вопрос, важно помнить одну простую вещь. В отличие от PC (в широком смысле, включая всевозможные Маки и проч.) и подобно большинству прочей бытовой техники, носимые устройства — это прежде всего интерфейс. Меньшую по сравнению со стандартным терминалом писюка (дисплей + клавиатура + мышь) функциональность они компенсируют заточенностью под конкретную задачу. И поэтому при обсуждении возможных применений плоской коробочки карманного формата с экраном и стилусом надо исходить прежде всего именно из её, коробочки, удобства для каких-либо действий, а не из потенциальных возможностей содержащейся в ней электронной и уж тем более софтверной начинки.

Заметно лучше, чем сотовый телефон, фотоаппарт или mp3-плейер, вышеупомянутая нелепая коробочка подходит для двух вещей:

  • чтения книжек
  • ведения бессистемных заметок, то есть замены бумажного блокнота.


ВСЁ.

Кажется (если я ничего не путаю, короткое судорожное гуглирование однозначных результатов не дало) в рекламной компании первых Palm'ов использовался слоган "Better than paper". Именно что! КПК это прежде всего — замена книжке и бумажному блокноту. Можно добавлять в него любую дополнительную функциональность, но не в ущерб основной.

Что в таком случае необходимо наладоннику, чтобы успешно выполнять свою основную задачу?


  • Экран с максимально возможной чёткостью и большим углом обзора. Цвет, высокое разрешение и пр. рюшечки допустимы только в том случае, если не портят базовые характеристики. Если с КПК нельзя читать несколько часов подряд, место такому КПК — на помойке.
  • Значительное время работы. Характерный пример: студент, использующий КПК как читалку для текстов в эл.виде и тетрадку для конспектов (для гуманитариев это возможно уже сейчас, я проверял; в естественнонаучных и технических специальностях пока будет трудновато из-за геморройного ввода формул/табличек/рисунков). Едет в метро из дома или общаги на занятия, читая книжку (для Москвы это, как правило, 40 минут — час). Несколько пар активно вводит текст с помощью граффити или внешней клавиатуры. Делает конспекты в библиотеке. Потом напивается и на ночь отвисает вдали от места жительства, КПК при этом не заряжая, т.к. зарядку, естественно, с собой не брал. На следующий день использует наладонник так же, как и в предыдущий + читает по дороге в общагу/домой. Если у КПК на такой режим не хватит элементов питания, место такому КПК — опять же на помойке.
  • Максимальная скорость работы. При выполнении своих основных функций наладонник не должен тормозить ни в коем случае. Т.е. заметная на глаз задержка появления новой страницы книги на экране при сколь угодно быстром пролистывании или подтормаживающий рукописный/клавиатурный ввод недопустимы.


Что мы при этом имеем, если будем исходить из нынешних технических возможностей?

Максимально близкий к идеальному экран — это рефлективная матрица первых Palm'ов. Трансрефлективные экраны абсолютно нечитабельны с выключенной подсветкой, а при включённой подстветке выжирают питание со скоростью, поражающей воображение. Единственная претензия к рефлективным матрицам — подсветка тошнотворно-зелёного цвета, но это, как я понимаю, не лечится.

Цветной экран наладоннику не нужен. Вы часто читаете книжки с цветными картинками? А лекции записываете ручками разных цветов (я вот, кстати, иногда таки записывал, но редко)? Экран наладонника может быть цветным, если это не ухудшит читабельность и время работы; но все ныне существующие цветные матрицы всё же менее читабельны и более прожорливы, чем чёрно-белые.

Идеальный для наладонника источник питания — стандартные элементы AAA. Они могут быть как батареями, так и аккумуляторами, заменяемы и легко доступны. Соответственно, определён предел по энергопотреблению — наладонник не должен выжирать 2-3 "мелких пальчика" быстрее, чем за неделю нормального и два-три дня очень интенсивного использования.

Нужна ли наладоннику многозадачная операционная система? НЕТ. Равно как и любые потуги разделить "память" и "файлы". По организации работы с памятью PalmOS 4 представляется для наших задач оптимальной. Другое дело, что программирование под неё, особенно написание так называемых "хаков" — резидентных программ… хм. Решением была бы OC с открытыми исходниками, но при нынешнем развитии носимого железа это не Linux. Необходимо что-то однозадачное (хотя, возможно, модульное), простое и максимально быстрое, ну или (возможно) какая-нибудь система реального времени типа QNX.

Какие элементы интерфейса необходимы КПК? На мой взгляд, это сенсорный экран + стилус, 4-6 кнопок (больше хрен расположишь удобно, хватит с нас современных мобил, которые нельзя взять в руки, не включив случайно специальной Тайной Кнопкой диктофон, фотокамеру, WAP-браузер или ещё какую-нибудь гадость) и колесо прокрутки под большой палец левой руки (обязательно! На приверженцев нативных Palm'ов, держащих машинку всеми доступными конечностями в противоестественном горизонтальном положении, прямо-таки больно смотреть!).

Я сознательно не упоминал до этого момента несколько типично "наладонных" задач — ведение телефонной книжки и органайзера, веб-сёрфинг, просмотр почты и экзотические интернет-сервисы типа ssh. Телефонную книжку при наличии мобилы таки удобнее вести на мобиле же. Почту и IM-сообщения я при наличии выбора предпочёл бы смотреть опять-таки на мобиле (и хватит об этом, иначе меня унесёт в куда более больную тему "идеальный сотовый телефон", а я о ней с трудом рассуждаю иначе чем отборным матом). Органайзером я никогда в жизни не пользовался, так что в этой теме попросту глубоко некомпетентен. Что до веб-сёрфинга, то мне кажется, что для этой задачи всё ещё не придумано хорошего носимого гаджета. Лазать по вебу (в том числе по ЖЖ) с наладонника мне доводилось, и довольно много, но по результатам сложилось устойчивое впечатление, что веб-сёрфинг с дисплеем диагональю 8 сантиметров — это всё же уродство. Что до ssh и прочих упомянутых Штурманом средств удалённого администрирования, то это уж больно экзотический сервис (хотя пользоваться ssh с КПК мне, опять же, приходилось); а кроме того, rAdmin и вообще-то дурацкий инструмент, порождённый бесконечно омерзительной идеологией Windows и потому в идеале подлежащий искоренению нафиг, а на крохотном экранчике наладонника оно при этом к тому же бессмысленней и беспощаднее русского бунта.

Да, и ещё одна вещь. Наладонник должно быть не очень жалко продолбать. Для меня это означает цену в 50-100 долларов1, для кого-то, возможно, эта сумма окажется больше или меньше.Но реально дорогое устройство, покупка которого связана с некоторым финансовым напряжением, в этой нише неприемлемо!

Резюме.

На нынешнем уровне развития технологий оптимальный КПК выглядел бы так:

  • Чёрно-белый ж/к экран с рефлективной матрицей.
  • Однозадачная ОС (в идеале — с открытыми исходными текстами), в которой отсутствуют понятия "файла" и "памяти" (подобно Palm OS 4).
  • Питание от нескольких элементов AAA.
  • Наличие — last but not least! — колеса прокрутки на левой боковой стенке.


Средства беспроводной связи, слот под карточку памяти, встроенная подсветка, минимальные звуковые возможности, навороченный дизайн приветствуются, если не мешают основной функциональности и не приводят к недопустимому подорожанию девайса. Диктофон, камера, mp3-плейер, возможность просмотра видео, возможность реализации IM-клиентов нафиг не нужны — для этого есть другие гаджеты.

Заметим, что ни один PocketPC даже рядом не лежал с соответствием этим требованиям. Но и среди Palm и совместимых с ним сейчас не выпускается ни одной приличной модели. Машинки, максимально близкие к идеалу — Palm m500 (из недостатков — отсутствие колеса, аккумулятор вместо батареек), Sony Clié SL-10 (из недостатков — трансрефлективная матрица), Sony Clié SJ-20 (недостатки — трансрефлективная матрица, аккумулятор вместо батареек) сняты с производства. Выпуск таких устройств не сответствует рыночной логике (иначе говоря, на них слишком мало ненужной и дорогой фигни, которую можно выгодно впарить ведущимся на уродскую рекламу баранам-покупателям). Поэтому мне ни капли не жалко ни платформу Palm, которая в ближайшее время перестанет существовать, ни одноимённую фирму (фирмы), которые обанкротятся не сегодня-завтра. Поделом — нефига было обезьянничать уродство под названием "PocketPC" и втягивать пользователя в гонку бессмысленных апгрейдов. Предали принцип "better than paper", вот и допрыгались, уроды.

Грех жаловаться, большинству населения планеты вообще не до носимой электроники… а всё равно противно и обидно.



1А лучше — меньше, чтобы такой девайс мог позволить себе любой подросток в каком-нибудь Урюпинске, Казани или Алма-Ате. Какой, кстати, красивый был бы путь к преодолению digital divide — с помощью сверхдешёвых наладонников, а не псевдо-десктопов вроде AMD PIC (это, кстати, понимали создатели идеи Simputer, да только в погоне за производительностью создали зачем-то какой-то недо-Zaurus, недоступный по цене тем людям, которые исходно рассматривались как target group).


(Добавить комментарий)


[info]inkittenus@lj
2005-05-23 13:20 (ссылка)
У моей клюшки испортился даже не аккамулятор, а провод - контакта нет. Так что я лешилась самого удобного словаря, который у меня когда-либо был.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 13:31 (ссылка)
Ну, если именно сам провод, то это не так фатально — крэдлы/шнурки у Clié стандартные, а аксессуары под какую-нибудь SJ-22 по-прежнему продаются.

Но Sony всё равно уроды и сволочи. ;) Наши машинки всяко не вечны (у Катерины её клюшку упёрли вот пару месяцев назад), рано или поздно так или иначе накроются — и что покупать взамен? Дурацкий PPC какой-нибудь? Дорогущий Zaurus? Simputer? PSP, как советуют в самой Sony (вот уж всю жизнь мечтал, ага)? Всё равно ведь будет уже совсем не то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2005-05-23 15:20 (ссылка)
Дурацкий PPC какой-нибудь?
Я вот давно не заморачиваюся платформой. Если на момент смены машинки мне попадется хороший покет - возьму не задумываясь. Я как то всем этим священным войнам совсем чужой (:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 15:42 (ссылка)
Дело не в священных войнах, вот уж не подумал бы, что меня после этого текста можно заподозрить в Palm-патриотизме. Почему не имеет смысл покупать PPC, ясно и однозначно написано в самом посте, читай внимательнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iofan@lj
2005-05-23 14:29 (ссылка)
а ты как раз в тему. см на ru_palm (http://www.livejournal.com/community/ru_palm/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 15:16 (ссылка)
А что конкретно на ru_palm? Если это (http://www.livejournal.com/community/ru_palm/40324.html), то там в комментах абсолютно правильно советуют (http://www.livejournal.com/community/ru_palm/40324.html?thread=160388#t160388): "Не надо КПК. Возьмите нотбук". Товарищ просто не понимает, чего хочет. Наладонник — для другого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2005-05-23 15:24 (ссылка)
Да что там правильно - все, что он хочет уже есть, хоть в дереве, хоть в покете. Только с большим экраном он ))) все же карманный LOL

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 15:49 (ссылка)
Всё, что он хочет, скоро и в половине телефонов будет. =) Только вот лишнее это. Нафига ему на КПК редактор с подсветкой синтаксиса? Покажите мне написание, компиляцию и отладку серьёзной программы (пусть и для КПК же), хотя бы тысячи на полторы строк, на наладоннике only, а я посмотрю, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max_ushakov@lj
2005-05-23 14:30 (ссылка)
Как купивший таки Clie SJ-22 скажу, что трансфлективный экран, да ещё цветной, меня очень порадовал -- он очень хорошо читается с минимальной подсветкой (кажется, даже лучше, чем на Palm IIIxe), при моём использовании живёт на аккумуляторе какое-то безумное время (несколько недель, до сих пор не удосужился померить); шрифт высокого разрешения улучшает читаемость очень заметно.

Для пальмов существует куча всяких штучек помимо того, что ты говоришь -- и этим они меня привлекали всегда. Чего стоит (по соотношению сложности и функциональности) программа, которая выводит на экран _одну_большую_кнопку_ и считает количество нажатий на неё. Говорят, биологи, которые считают бактерии, глядя в микроскоп, от такой программы просто в восторге :)

Какое-то время назад я решил выяснить, сколько денег трачу в месяц -- записывал тоже в пальм, было хорошо. Ещё какое-то время назад считал количество часов, которые работал -- когда деньги платили по времени. Всё время пользуюсь пальмом как интеллектуальным будильником, который знает, что по субботам меня будить не надо :)

Так что применений пальму немало и помимо того, что ты пишешь...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 15:29 (ссылка)
трансфлективный экран, да ещё цветной, меня очень порадовал

Как владелец Clié SJ-20, ;) скажу, что ч/б трансрефлективный экран меня тоже очень радовал… пока я на ГШ не поглядел как следует на Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=dari_dac)Дашкин (http://www.livejournal.com/users/dari_dac) наладонник (какой-то вполне доисторический Palm с рефлективным экраном. Впечатляет, да.

при моём использовании живёт на аккумуляторе какое-то безумное время (несколько недель

Хм. Либо аккумулятор SJ-22 превосходит аккумулятор SJ-20 по ёмкости в десятки раз, либо ты практически не используешь свою клюшку. =)

Чего стоит (по соотношению сложности и функциональности) программа, которая выводит на экран _одну_большую_кнопку_ и считает количество нажатий на неё.

Макс, если в пределах твоей досягаемости ещё сохранился хотя бы один хардверный калькулятор, попробуй набрать на нём "+", "1" и — несколько раз — "=". Вот так оно всегда и делаллось. =) По соотношению сложности и функциональности метод, ИМХО, не имеет себе равных.

Какое-то время назад я решил выяснить, сколько денег трачу в месяц -- записывал тоже в пальм, было хорошо. Ещё какое-то время назад считал количество часов, которые работал -- когда деньги платили по времени.

Это всё укладывается в концепцию "как бумажный блокнот, только лучше".

Всё время пользуюсь пальмом как интеллектуальным будильником, который знает, что по субботам меня будить не надо :)

А что, современные мобилы такого не умеют? Тогда они ещё хуже, чем я думал. =)

Так что применений пальму немало и помимо того, что ты пишешь...

Дык, никто же и не спорит. Но всё это дополнительная функциональность, которая не должна мешать основной. А трансрефлективная матрица, цвет, mp3-плейер, фотокамера и прочие рюшечки основной функциональности именно что мешают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_ushakov@lj
2005-05-23 15:39 (ссылка)
Ой, тут сейчас начнётся flamewar :) Так что я покороче -- да, я правда клюшку почти не использую. У меня было ощущение, что я, как и раньше, читаю в метро -- но метро-то теперь -- это 10-15 минут в одну сторону...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 15:52 (ссылка)
Ой, тут сейчас начнётся flamewar :) Так что я покороче

Ничего страшного. =) Я, в общем, отдавал себе отчёт в провокативном характере некоторых своих высказываний…

В смысле — развёрнутые комментарии приветствуются.

Или ты хотел сказать, что намерен выступить в качестве одной из сторон? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_ushakov@lj
2005-05-23 16:56 (ссылка)
Терпеть не могу flamewars :)

А я сам думал то же примерно, что и ты -- но вот купил SJ-22 и понял, что не так плохо с цветным дисплеем, да с литиевым аккумулятором... Читать (по сравнению с IIIxe) стало лучше, что меня удивило. Кстати, а вот на SL-10 дисплей мне не понравился, хоть он и монохромный.

Дисплей SJ-22 можно и без подсветки читать неплохо -- но только при хорошем освещении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 19:06 (ссылка)
Вот-вот: либо ужимки и прыжки в поисках оптимального угла обзора, либо подсветка, выжирающая аккумулятор за несколько часов чтения книжки в PalmFiction. Впрочем, выбора всё равно нет…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iofan@lj
2005-05-23 14:31 (ссылка)
но выводы в общем неутешительные. даже ноут - гавно, хотя бы из-за времени жизни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 15:37 (ссылка)
Ноут по своей идее говно именно из-за времени жизни, всё остальное там уже вполне себе. Ноут как замена наладонника говно по определению: если девайс с клавиатурой можно засунуть в карман рубашки, значит клавиатура в нём лишняя (исключаем раскладные, гибкие и проецируемые варианты как дорогую и малораспространённую экзотику). Это просто разные девайсы, по сферам применения разные прежде всего. Попробуй-ка поюзать ноут в метро стоя, ага. =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_ushakov@lj
2005-05-23 15:40 (ссылка)
Проецируемая клавиатура в метро стоя тоже неслабо выглядит, думаю :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iofan@lj
2005-05-23 16:18 (ссылка)
ага. в час пик, когда пальцем шевельнуть нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kstoor@lj
2005-05-23 14:41 (ссылка)
Эххх, Юра... Проклятый капитализм по своей сути только и способен породить нечто полезное капиталисту (для выколачивания денег), а полезное юзеру (для работы) -- разве только случайно. Вот решил обзавестись пристойной цифровой камерой просьюмерского класса, и что же -- единственная понравившаяся модель (Olympus 5050, к слову) уже не производится и не продается, несмотря на то, что отзывы о ней везде очень хорошие, а желающих купить -- вагон. Нет, вот вам новая модель восемь мегапикселов все дела, всякие bells and whistles, а что картинка говно, так это вы, граждане, утретесь. Не, ну козлы, блин ;)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]max_ushakov@lj
2005-05-23 14:49 (ссылка)
А что такое случилось с великолепным объективом, который они на все Camedia-XXXX ставят, что картинка так ухудшилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kstoor@lj
2005-05-24 04:48 (ссылка)
Так, Макс, срочно лечим меня от безграмотности :) Я-то думал, что, скажем, в трех моделях 5050, 5060 и 7070 стоят три разных объектива. Ну, для начала у них фокусы разные. Потом на dpreview.com, к сожалению, нет галереи на 5060 (и 7070), но за счет чего он, скажите, стоит на ПОЛТОРЫ СОТНИ дешевле 5050?

Что мне, собствено, надо. Цифровик до 600, который дает детализацию в среднем на уровне Зенита. Единственная найденная мною не-зеркалка, у которой нет гаццкой цифровой "мыльности" -- это 5050 (ну еще 8080, но он на сотню дороже и все-таки рисует хуже, опять же у него зум 4х против 3х у 5050). Впрочем, цена 5050 определена в 600 теоретически, все равно его нет нигде.

У меня, конечно, довольно нетипичные для не-профи представления о минимальном качестве, но тут дело в том, что я за последние 12 лет обработал что-то в районе 20+ тыс. изображений с разных пленочников, сканеров, цифровиков и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_ushakov@lj
2005-05-24 05:29 (ссылка)
Эм. Ну, значит, так :) Оказалось, таки объектив другой: на 5050 вроде вариации на тему всё того же, что жил начиная с C-2000 (отличный объектив!), а на 5060 и 7070 немного другой -- хотя бы потому, что зум у него 4x, а не 3x. Да кстати и светосила хуже (2.8-4.8 против 1.8-2.6). У 8080 объектив и вовсе третий, хотя думаю, что (а) Олимпус объективы делать умеет, и умеет очень хорошо, и (б) они так похожи все, что и объективы, наверное, братья :)

Удивительным образом, любимый мной Dave Etchells пишет, что лучший из трёх аппаратов по разрешению -- 7070. Правда, он относительно шумный. Так что я бы себе купил 5060 :)

Dave Etchells -- автор сайта http://www.imaging-resource.com -- сайта, который я уважаю больше любого другого по этой науке. Там есть ревью всех трёх камер, одинаковые снимки с них, измерения дисторсий, разрешений, скоростей, шума и кучи всего -- и, главное, по каждой камере одинаковая процедура. Туда и надо внимательно смотреть :)

Страницы с результатами съёмки -- вот:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/C5050/C55A12.HTM -- 5050
http://www.imaging-resource.com/PRODS/C5060/C56A12.HTM -- 5060
http://www.imaging-resource.com/PRODS/C7070/C70A11.HTM -- 7070

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi@lj
2005-05-23 17:21 (ссылка)
Ну, дабы не плодить оффтопичных flame wars, сформулируем это аккуратнее: "Современный капитализм…" и далее по тексту. Но по сути — согласен, причина безобразий таки в специфике экономической системы.

(Ответить) (Уровень выше)

Тема не тонет!!!
[info]storm_book@lj
2005-05-23 15:16 (ссылка)
Важно
1 читать удобно.(незаменимо колесико) Почему-то у почти у всех покетов есть. Внятность переноса с пс и ВЕБА ФОРМАТИРОВАННОГО текста с картинками.
2 заметки(без коментариев)
3(и главное, для меня) КОНТАКТ ЛИСТ удобный и хорошо систематизируемый. Вот тут очень не помешает фотокамера - не для художественного фото, упаси Боже, просто, чтобы сделать при любом освещении фото 100*100 в контакт лист. Он у меня очень большой и помнить всех в лицо я к великому сожалению не могу.
4 коммуникации. Я хочу УДОБНО просмотреть и сохранить страничку с веба вдали от РС, хочу пользоваться аськой с удобным рукописным вводом.
5 ПИТАНИЕ. Я НЕ хочу покупать ааа батарейки, дорого это. Нормальный сменный аккамулятор+простой ручной зарядник решают все проблемы. Я, например, поеду покупать такой к трубе на след. неделе. 50гр и никаких проблемм с питанием в режиме аутдора/запоя.
6Расширяемость. Я хочу иметь возможность вставить в КПК приемник гпс, карту памяти, произвольный адаптер с карточки на все что угодно.

Теперь непосредственно коммент: вольно Юре рассуждать о том, что плеер, диктофон, камера и тд - надо носить отдельно. У него еще и трубы нет. И о прелестях таскания на себе всего-всего он знает немного. Вкраце - сегодня я вышел из дома имея по карманам:КПК ТЕ, трубу, ГПС(надо было), паспорт, кошелек, сигареты, рв болванку 3,5. ДОФИГА. Прогресс не избавил меня от сагарет и паспорта, но избавил от плеера. Надеюсь, что скоро мне хватит кпк, гарнитуры, паспорта и сигарет. Тем, кто хочет дешево и сердито, можно порекомендовать первый зайр - только читать и заметки. Живет до х... Просто мне такой функциональности явно недостаточно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тема не тонет!!!
[info]yushi@lj
2005-05-23 18:22 (ссылка)
Штурман, ты, похоже, не слишком внимательно читал мой пост. ;)

1 — прости, но, повторюсь, я не верю в удобное чтение форматированного текста на экране с диагональю в 8 сантиметров. Это, кстати, интересный вопрос: а как мог бы выглядеть удобный веб-сёрфинг с носимого устройства? Пока ничего кроме компактного проектора и очков с ЖК-экранами ничего в голову не приходит…

3 — а не проще хранить контакт-лист на мобиле? Вот сейчас ты записную книжку мобилы дублируешь в дереве? Или наоборот? Или на мобиле её не ведёшь?

4 — на мой взгляд (повторюсь ещё раз), человек, который хочет действительно удобно просмотреть веб-страницу вдали от PC, должен приобрести ноут или, на худой конец, "таблетку". А в полноценное пользование IM-клиентом на наладоннике я не верю — он же постоянно должен быть online, а аккумулятор-то не казённый.

5 — не хочешь покупать батарейки, так не покупай, аккумуляторы форм-фактора AAA отменили, что ли? =) Ручной зарядник — это как? Динамо-машина с ручкой? Ну, посмотрим.

6 — прости, а нафига? Опять же, повторяю: смесь корабля с самолётом плохо плавает и плохо летает. Зачем мне тяжёлый наладонник с неудобным GPS'ом в слоте расширения, когда я могу пользоваться двумя лёгкими и удобными девайсами отдельно?

По поводу веса — во-первых, см. мой ответ Дашке, а во-вторых, мне, честно говоря, возможность рулить плейером, телефоном и читалкой не отвлекаясь и не напрягая мозги, куда важнее веса (тем более что счёт в любом случае идёт на такие смешные граммы). Собственно, опять же, читаем исходный пост: любое мобильное устройство — это интерфейс. Пожалуйста, пусть вся функциональность будет реализована в КПК, но я хочу иметь трубу/гарнитуру, пульт управления плейером и терминал системы позиционирования как отдельные железки, потому что это удобно. А тыкать судорожно стилом в течени получаса каждый раз, когда нужно набрать номер, изменить порядок проигрывания плей-листа или узнать своё местонахождение — неудобно. Лично для меня, я никому своё мнение не навязываю. Беда в том, что мне навязывают ублюдочные решения — монстры-комбайны, которые умеют звонить, фотографировать, вести расписание и сёрфить по вебу, и всё это делают очень плохо.

Что до зайра, то, опять же, читай исходный пост. Ну фуфло этот зайр, по всем параметрам фуфло:

    нет слота расширения,
    нет подсветки,
    нет колеса,
    неоправданно (для такой убогой функциональности) высокая цена.

На помойку.

Если Palm, то, ИМХО, m500, как у Барта — вот это машинка! Эх, если бы ещё было в ней колесо…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А теперь мы со всей этой фигнёй попытаемся взлететь...
[info]yushi@lj
2005-05-23 18:31 (ссылка)
Пожалуйста, пусть вся функциональность будет реализована в КПК

Только пусть при этом несчастный мега-КПК, оснащённый мобильником, голубым зубом/вайфаем, mp3-плейером (мне, кстати, дисковые плейеры удобнее твердотельных — с этим что будем делать?), системой позиционирования, цветным экраном, достаточно мощным для просмотра видео процессором и хрен-знает-чем-ещё, проживёт без подзарядки часов хотя бы двадцать. "Не верю"©. То есть, конечно, всё возможно, плавали-знаем: "Часы хорошие, батарейки тяжёлые", ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А теперь мы со всей этой фигнёй попытаемся взлететь..
[info]_ket@lj
2005-05-24 02:10 (ссылка)
Ага, вот-вот.
Я типа журналист. Поэтому мне надо: делать хорошие качественные записи речи, которые потом разбираются с первого прослушивания и хорошие качественные фотоснимки, пригодные для цветной печати. ПРи этом мне часто звонят по телефону. При этом бывают такие ситуации, когда диктофон пишет, а я фотографирую и одновременно разговариваю. А еще я массу времени провожу в транспорте, где предпочитаю слушать музыку (в хорошем качестве).
У меня супернавороченный телефон, который умеет фотографировать, записывать и воспроизводить звуки, только все это он делает плохо. Мало того, за счет его разнообразных умений пользоваться им как телефоном менее удобно - сложнее навигация по меню. Но с тех пор, как появилась пальма, заменяющая книжки, записные книжки, блокноты и оргнайзер, я спокойно распихиваю все вышеперечсленное барахло (фотоаппарат, рекордер, плеер и телефон) по карманам и поясной сумке и горя не знаю. Лично мне удобней иметь дело со специализированными приборами:)
Кстати, аккумулятора в пальме мне хватает на двое суток чтения в поезде (ночью - с подсветкой, днем - без).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А теперь мы со всей этой фигнёй попытаемся взлететь..
[info]_ket@lj
2005-05-24 02:17 (ссылка)
да, кстати. все это довольно легко носится на себе:) плюс документы и сигареты, конечно:) кто бы что ни говорил:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о фигне.
[info]storm_book@lj
2005-05-25 12:22 (ссылка)
Фото, диктофон, телефон. Время задуматься...
НИЧТО, ЧТО СНИМАЕТ ПРИГОДНЫЕ ДЛЯ РЕПОРТАЖА ФОТЫ НЕЛЬЗЯ НОСИТЬ УДОБНО!!!
ЗАПИСЫВАЯ ИНТЕРВЬЮ, ТОЛЬКО ЗАКОНЧЕННЫЙ ЧУДАК БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ НА ЗВОНКИ.
Вот теперь поподробнее. На кпк предлагается снимать фото ДЛЯ КОНТАКТ ЛИСТА. Если часто возникает необходимость печатать Оттуда... Ну я даже не знаю. Примерно так же не знаю, зачем слушать музыку при этом. Я например, оценю, когда при поступившем звонке кпк поставит трек на паузу и включит мне абонента в наушники. Это удобно. Кстати, о спец приборах, что за чудо коробка лезет в поясную сумку, или что это за сумка такая ?

(Ответить) (Уровень выше)

ну начнем наш ф...диалог
[info]storm_book@lj
2005-05-25 13:32 (ссылка)
Только давай вместо слов"ублюдочный и омерзительный" подберем что-то попроще, чай не на митинге.
1 Форматированный текст на экране 8см - возможен. К тому же иногда иного выхода просто нет.
3 контакт лист на мобиле хранить не проще и вот почему. Ну не могу я быстро ничего записать в мобилу, кнопок мало, а писать на кпк и бимать в трубу... Поэтому мой лист в трубе - контактов 50, не больше и только телефоны, это только те люди, кому я звоню часто. Полный лист с текстовыми заметками, мылами, асями, прочая прочая- в дереве и на компе.
4 Про асю. Начего не стоит гасить экран и нити ненужных приложений, кобольт обещали научить. Вот плеер и будильник справляются на ура и так. К тому же гсм модуль все равно не спит, ему звонки принимать надо. обмен у аськи, кстати, минимальный, постановка ява версии джабера на трубу почти не снижает ее времени работы, так что разговоры про "казенность аккамуляторов" спишем на потери (:
5 Аккамуляторы ААА - это смешные такие, по 850мач? Я плакал. Это все от безысходности, сменные литийполимеры по 3000 - реальность, так что не будем страдать ерундой, если нужна большая автономность присмотримся к мех зарядникам. Это действительно диномомашина с набором переходников, весит грамм 100, стоит 1000р.
6 По поводу удобных гпс. Давай лучше об устрицах... Прибор с 5(ну 8 максимум) кнопками удобным быть не может. Введи 10 значное число при помощи 4 кнопок(вверх, вниз, впр, вл) и мы это обсудим. Кстати, хозяйке на заметку. Достаточно сравнить цены покетов со встроенным гпс и старших гпс с внятными картографическими возможностями. Многие иллюзии отпустят. Заодно, лучше карта на 8 см, чем на 4. А гпс, если он в виде эсди напр, и вынуть можно и не носить в городе, да и стоит он недорого.
Про плееры и телефоны: О гарнитуре я уже говорил. Прикладывать к уху кпк - естественно бред. Вот с плеером я честно говоря не знаю, захрена этот пульт, когда сам девайс карманный. Сд - другое дело. Я кстати, за это СД и не люблю, здоровый он и бегать с ним неудобно. Нет антишока, который выдерживал бы час тряски.
Про зайры, "чудовищные идеологии" и навязывание.
Все твои вопросы имеют простой ответ - ты в первом посте его привел "не нравится -..."
Ты хотел дешево - зайр. Плохой - да. А в сосисках по 60р мяса нет. По твоим постам о энергосбережении не знающий тебя человек может подумать, что ты как минимум полярник или круглогодично шляешся по экспедициям и глухим буровым. Подход напоминает человека, который хочет палатку из брезента "а то искра прилетит", и жалуется, что никто не делает брезентовых полусфер. Тоже и по поводу ссх а Радмина. Говоря о плохой идеологии выни, неплохо помнить о хорошей линя,которая вешает лапшу пользователям, что бы те, из непонятных пальцев, ставили на ДОМАШНЮЮ машину, сырую и малофункциональную систему и занимались ее администрированием, вместо решения повседневных задач. Это конечно этичнее, чем представить внятное серверное решение масштаба крупного предприятия. Радмин вечен, мне нужно не сделать что-либа ЗА пользователя, а показать ему, КАК это сделать. Чисто административные задачи, хоть в лине, хоть во фре, решаются в командной строке.
Так что ИП полностью и никаких гвоздей, ссх схттп сфтп нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну начнем наш ф...диалог
[info]yushi@lj
2005-05-25 17:23 (ссылка)
Только давай вместо слов"ублюдочный и омерзительный" подберем что-то попроще,

Ну извиняй, наверху постинга было написано: личное мнение, ничьи нервы щадить не собираюсь. Что думаю — то пишу…

1 — ну, на вкус и цвет… я вот уже даже на мониторе 14" dvi-файл просматривать не могу, и Катерина тоже… картнки тоже как-то… не очень. Про "выхода нет" — выходом (если такие ситуации возникают регулярно) будет ноут или субноут. Или таблетка, хотя ИМХО они нелепые.
3 — ага, то есть частично дублируешь. Ну, я бы тогда сформулировал так: пока КПК и мобила — это разные дейвайсы, которые не совмещаются приемлемым для всех образом, красивого решения проблемы телефонной книжки не будет.
4 — я пока не увидел убедительных доказательств того, что в КПК должен быть GSM-модуль. Пока (при нынешнем времени жизни смартфонов) он кажется мне неоправданной роскошью.
5 — про ручные зарядники я же написал — посмотрим. Если это действительно реальное решение, мои взгляды на этот вопрос изменятся. Но что-то невысокая популярность фонариков типа "мечта онаниста" не добавляет оптимизма по поводу ручных зарядок…
6 — представил себе, как я пользовался бы КПК в ситуации, в которой я юзал бартов GPS… не хочу. Не говоря уже о том, что в некоторые ситуации, в которых уместен GPS, КПК я бы просто не взял.
Про плейеры и телефоны: по поводу телефона согласен, с одной оговоркой: будет осмысленно, когда наладонник с GSM и BT будет жить разумное время. Пока это не так.
По поводу плейера — опять же, на вкус и цвет. Мне вот жалко времени на перекидывание композиций в твердотельный плейер. А бегать под музыку я не люблю.
Про остальное в следующем комменте — их размер ограничен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну начнем наш ф...диалог
[info]storm_book@lj
2005-05-25 19:12 (ссылка)
1 есть мануал к железке с картинками и гипертекстовыми ссылками, прочитать надопо дороге. Я все сказал.
3 - про то и речь. По поводу приемлемости для всех - ты перегнул. Мне меня хватит)))
4 - смартфон - более телефон, форм фактор накладывает ограничение на размер аккамулятора. Отсюда проблемы. Любой современный покет имеет объем акк. больший, чем мой ТЕ+тел.
5 - мечта онаниста обломана - там надо крутить))) Но тут расклад такой - если тебе за день(типа еще акк. мы не берем) не попалась ни одной розетки(время зарябки счас все меньше, минут 30 &go), ну запил ты типа в лесу, то сиди дрочи, коль хочеш в этом лесу почитать. С телефонами вроде так-минута онанизма - 5 разговора. Но проще взять еще один акк. имхо
6 приличный аквапаковский чехольчик(мягкий) и все проблемы решены. Я в тех же условиях юзаю фотоаппарат.
Про плеер и тел.
Крепко подумав, решил, что коль там плеер, то уши всяко проводные, а раз так, нафига блютус под гарнитуру. Вот какая мысль. А что до времени на перекидывание - usb2 - нет вопросов. Быстрее, чем резать. Бегать под музыку люблю(как то бодрит, под "камбоджу" Мары особенно хорошо в горку:))
Кс, не парься, размер комментов большой, у меня пока не один не рубился.

(Ответить) (Уровень выше)

Зайры и навязывание
[info]yushi@lj
2005-05-25 18:20 (ссылка)
Ты хотел дешево - зайр. Плохой - да. А в сосисках по 60р мяса нет.

А вот это, прости, чистой воды демагогия. Много и дёшево, но плохо — это как раз описание того подхода, который предлагаешь ты: устройство умеет всё, но очень плохо. Я готов покупать устройства, которые стоят своих денег (набор из КПК, мобилы, GPS и плейера всяко дороже одного КПК, который умеет выполнять функции всего вышеперечисленного, правда мало и хреново). Но при этом не хочу платить за лишнюю функциональность. А производители мобильных устройств взяли на вооружение замечательную бизнес-стратегию советских времён, называющуюся "нагрузкой": покупаешь колбасу только вместе с десятью килограммами перловки и лопатой (или КПК вместе с говённым мегапиксельным фотоаппаратом и плохим mp3-плейером, какая разница).

Кроме того, ты пытаешься создать ложную дихотомию: зайр (плохо и дёшево) — Т3 и иже с ним (дорого и хорошо). Только ведь нормальные (даже близкие к идеалу) КПК выпускались, просто (несмотря на культовый статус, шквальные продажи и ненасыщенный рынок) их снимают с производства ради всевозможных "товаров с нагрузкой". Только здесь, в комментах, обнаружилось семеро владельцев устройств с описанными мной характеристками. И все они довольны своими машинками, не хотят менять их на работающее полчаса на одной зарядке распальцованное фуфло — но на рынке нет сейчас таких устройств! Я неоднократно перечислил приличные, на мой взгляд модели, здесь куча комментариев, в которых говорится: "да-да, у меня именно такое устройство, и мне нравится", а ты продолжаешь совать мне под нос действительно убогий зайр, утверждая, что мне хочется именно его.

По энергосбережению: я не очень доволен ёмкостью аккумуляторов своей Clié SJ-20, мне регулярно не хватало её при чтении большой книжки "запоем" (при почти минимальной подсветке, свежезаряженной!). По сведениям hpc.ru (http://www.hpc.ru/), среднее работы моей клюшки на одной зарядке — 8 часов; среднее время работы T3 — 5 часов. Это для меня попросту неприемлемо.

По поводу брезента — это опять же демагогия. При нынешнем состоянии дел с источниками питания я бы скорее описал нынешние КПК так: домики из лёгкой синтетики и каркаски из брезента. Очень удобно представить человека, не желающего переплачивать за ненужную мишуру, крохобором и ретроградом. Блин! Да добавляйте в свои машинки ЛЮБУЮ ХЕРНЮ — но НЕ В УЩЕРБ их основным задачам! Мне НЕ НУЖЕН КПК, живущий 5 часов без подзарядки — пусть даже в нём будет 3 встроенных камеры и проигрыватель виниловых дисков! Бесит именно то, что покупателю НЕ ОСТАВЛЯЮТ ВЫБОРА.

Кстати, строго та же ситуация в области музыкального оборудования: приходится платить в чистом виде за отсутствие ненужной функциональности. Сейчас нельзя купить просто недорогой усилитель с разумными характеристиками — либо дешёвый с неотключаемыми "супер-пупер-бас" и прочими искажалками звука, заточенными под то, чтобы среднестатистическая попса на этом аппарате звучала "круто", либо дорогущий класса Pro Audio. Ничего аналогичного по классу приличным советским усилкам просто не делают, и это тоже конкретно бесит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зайры и навязывание
[info]storm_book@lj
2005-05-25 19:45 (ссылка)
одного КПК, который умеет выполнять функции всего вышеперечисленного, правда мало и хреново Да сколько ж раз писать, что "хреново" только у тебя в штампе. Только про йад не хватает и джет вылитый. Гпс - более функциональный, чем исходный девайс. Плеер - твердотельник со сменными картами(кс, железки не расширяются более чем на 250, а карт для кпк при желании можно набрать хоть террабайт), что до телефона, мне пофигу, что работает с моей гарнитурой, но работа с контакт листом всяко лучше на кпк. Теперь о мегапиксельном фотоаппарате. Блядь, да сколько можно писать, что он для контакт листа. Если охота им снимать, можно носить с собой копир и класть морду туда. А для фото в контакт листе НЕНУЖЫ размеры больше 150*150, и сколько это КИЛОПИКСЕЛЕЙ?!!!
Теперь о рынке. "кучу комментариев" породили 5 человек. У них у ВСЕХ кпк есть. Продажи падают. Только и всего. А я например не готов менять даже ТЕ с его несменным акк. на полное говно в виде чб угробища с 4мб памяти и экраном 160*160, живи оно хоть вечно.
Кратенько о выборе. Кпк ориентирован на работу в городе. Целевой пользователь в этом городе живет и розетки там есть. К тому же, он еще и работает, и на работе ему не до кпк. 24-работа-сон - нормальное время жизни. Для тех кого это не устраивает есть съемные акк. ВСЕ. Если направление развитие рынка не устраивает - либо дорогие немассовые решения, либо не есть. Этот вопрос ты отчего-то адресуеш мне, а не себе, в этом имхо весь наш спор. Не нужны никому брезентовые полусферы, вот и не шьют их. И крохоборство и ретроградничество тут не причем, если бы людей, считающих, что брезенту в полусферах быть было много - они бы были. Посмотри на молодеж - они меняют трубы чеще нас на порядок, им рулит мегапиксельная камера, причем даже не для контактов, а и менно СНИМАТЬ. И последним дураком будет тот, кто им ее не продаст. А ты покупаеш кпк мало того, что бу, так еще и раз в 3 года максимум. Тот же голубицкий меняет, как только появляется что-то круче. На кого ориентироваться?
С муз оборудованием я не очень в теме, но думаю там та же история.
С сожалением.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ну начнем наш ф...диалог
[info]yushi@lj
2005-05-25 18:28 (ссылка)
Что до Win vs. Lin, то это настолько классическая тема для holy war, то, наверное, лучше эту ветку поскипать. А если тебё всё же хочется пообсуждать эту тему — опять же, вынести её в отдельный пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну начнем наш ф...диалог
[info]storm_book@lj
2005-05-25 19:14 (ссылка)
в этом ты весь. нет там vs. он всплыл в твоем посте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dari_dac@lj
2005-05-23 15:52 (ссылка)
Юрк, а колесико - это действительно такая необходимая фича? Никогда просто не пробовала - и не страдаю. Теперь буду переживать - может это и правда так удобно?...

Но, кстати, [info]storm_book @lj прав: обожаю ходить с пустыми руками - всё по карманам. Перечень устройств получается солидный, да. Вес тоже. Про эстетический вид карманов умолчу :)

Есть, кстати, ещё одна нужная фигня - прочный корпус. Ибо раз устройство дешёвое и жизненно необходимое, то таскается всюду, а внимания на него обращается мало. Собственно, у меня и мобила и Пальма живут в странных пластмассовых огрызках вместо корпуса. Не знаю, может быть модели поновее более прочные (в ноутах это часто так...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 17:40 (ссылка)
Юрк, а колесико - это действительно такая необходимая фича?

Ну, какие здесь могут быть критерии, кроме личного опыта?

Если интересно, как-нибудь в подходящей ситуации (скажем, будем вместе ехать куда-нибудь в достаточно долго идущей электричке) можешь взять мою клюшку покататься на час-полтора, тогда сама оценишь. По моим ощущениям — очень удобно. Собственно, отсутствие колеса — причина, по которой мы не покупаем сейчас Катерине идеальный во всех остальных отношениях m500.

Но, кстати, [info]storm_book@lj прав: обожаю ходить с пустыми руками - всё по карманам.

Дык, я тоже.

ИМХО, правильная одежда должна выдерживать такое количество вещей. Это не умозрительные рассуждения — с комплектом мобила (катеринина) + mp3-плейер + наладонник я по городу всё же ходил. Скажем так: зимой у меня не возникало ощущение избыточности носимого барахла. Летом… эх, надо наконец собраться и купить-таки разгрузку. =) А у Катерины есть такие волшебные штаны, в которых мобила, наладонник, документы и экспонометр неплохо размещаются (и носятся) даже летом. Без всяких разгрузочных жилетов.

Что до веса, тут есть ещё один момент: устройства, занятые только своей основной задачей, а не нынешние многофункциональные монстры, напоминающие смесь корабля с самолётом, которая, как известно, плохо плавает и плохо летает, и весить будут не так много.

Корпуса да, это больное место. Отчасти, правда, эта проблема решается всевозможными чехлами. Если, опять же, окажемся в одном лесу с [info]bart_igor@lj, обрати внимание, как упакованы его дерево и мобильник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dari_dac@lj
2005-05-24 05:38 (ссылка)
Ага. А m500 эта та же штука, что у меня , только с карточками памяти? У неё разве не цветной экран? Просто я опасаюсь, что скоро мой Палм таки прикажет долго жить - присматриваюсь неспешно к похожим девайсам....


>правильная одежда должна выдерживать такое количество вещей
Да, согласна :) Давно и с завистью смотрю на всякие чудо-штаны.... Но вообще, проблема стоит довольно остро. Особенно после того как мне обломился ещё и мини-фотоаппарат ;)

Про чехлы да, очень интересно. Только не в ущерб быстрой доступности девайса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-24 10:09 (ссылка)
А m500 эта та же штука, что у меня , только с карточками памяти?

Честно говоря, не помню точно, что у тебя. Кажется, m105?

m500 вот (http://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=173). На m105 он, действительно, похож, только процессор вдвое быстрее.

У неё разве не цветной экран?

Нет, ч/б, 16 градаций серого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2005-05-25 15:52 (ссылка)
Летом… эх, надо наконец собраться и купить-таки разгрузку. =) блин, ЖАРКО !!!!
И на шею давит, пакость): Думаю о салевовской дата сумочке с поилкой на поясницу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prokoudine@lj
2005-05-23 18:10 (ссылка)
у меня до сих пор SJ-20. редко им, правда, пользуюсь, поскольку к нему нужен сетевой переходник, которого последние пару месяцев нет. а так -- очень удобная штука почитать что-нибудь по дороге домой, да и для напоминалок тоже хорош.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-23 18:40 (ссылка)
у меня до сих пор SJ-20.

Дык, у меня тоже SJ-20. И у большинства знакомых пальмоводов. И Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=mara_dn)Маре (http://www.livejournal.com/users/mara_dn) мы с Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=iofan)Мастером (http://www.livejournal.com/users/iofan) на прошлой недели в подарок купили ту же модель (блин, еле нашли, обегали всю Москву). Почти идеальная машинка, чего там.

к нему нужен сетевой переходник, которого последние пару месяцев нет

В принципе, для клюшек выпускается шнурок, позволяющий подзаряжать их через USB. При наличии незанятого USB-разъёма это может быть выходом. Впрочем, разве купить переходник — такая проблема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokoudine@lj
2005-05-23 18:43 (ссылка)
В принципе, для клюшек выпускается шнурок, позволяющий подзаряжать их через USB.

Ага, нам во время обучения в APC предлагали такой :) Я тогда сдуру не взял.

Впрочем, разве купить переходник — такая проблема?

Да не проблема. Просто чтобы не забыть купить, надо заносить это в тудус. А тудус живёт в клюшке. А клюшка разряжена :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ket@lj
2005-05-24 02:29 (ссылка)
Кстати, а почем сейчас в Москве SJ-20?:)
У меня, естественно, та же модель, но я, возможно, в ближайшем бу захочу еще одну...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-24 10:41 (ссылка)
Ну, мы на прошлой неделе взяли за 2800 р. Но совершенно случайно (б/у на Царицинском рынке). Вообще-то во всех магазинах говорили, что клюшками больше не торгуют.

Грустно, конечно…

(Ответить) (Уровень выше)

5 копеек
[info]darum@lj
2005-05-24 00:32 (ссылка)
Вот некоторым, которые на несколько дней выбираются в леса, где нет электричества, но есть фотоаппарат, гораздо удобнее проводить первичную сортировку на КПК, чем на экранчике фотоаппарата. А почти со всем остальным соглашусь. О, да, вот ещё. О удобстве хранения контактной информации в склерознике, а не в (только) телефоне: сколько раз вам звонили и просили сказать телефон какого-либо третьего лица? Очень сложно одновременно использовать телефонную записную книжку и разговаривать по телефону. Но это-то как раз укладывается в "better than paper".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 5 копеек
[info]yushi@lj
2005-05-24 11:03 (ссылка)
С телефонной книжкой вообще беда, непонятно, как с ней быть: хранить её совсем отдельно от мобилы тоже неудобно. Видимо, будущее таки за смартфонами, но не за такими, как сейчас (толстая коробка с огромным экраном, с помощью которой нельзя ни читать, ни разговаривать). ИМХО, максимально удобна была бы гарнитура (или даже трубка), связанная с КПК по BT. Вот только, опять же, питание…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haron@lj
2005-05-24 04:46 (ссылка)
о да. Согласен до последней буквы (разве что, как избалованный Соней, приплюсую к недостатка м500 экранчик 160х160). Где бы найти такого маргинала от хайтека, чтобы выпустил машинку нашей мечты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2005-05-24 11:12 (ссылка)
Я, на самом деле, надеюсь, что подходящие по характеристикам машинки в ближайшую пару лет начнут клепать в одной из действительно развивающихся стран — в Китае или в Индии. И у китайцев, и у индусов, на самом деле, уже были поползновения в этом направлении (у китайцев —Agenda (http://www.computerra.ru/offline/2001/416/13231/), у индусов —Simputer (http://www.simputer.org/)). Первые блины, как водится, вышли комом; но хочется верить, что потихоньку они научатся делать приличную технику, но по экономическим причинам откажутся от навязывания покупателю лишней функциональности…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thexder666@lj
2005-05-27 17:52 (ссылка)
Чем вам PPC не понравился - там можно много чего делать, и все работает, лишь бы памяти хватило, ну да она расширяется.

А на лекции в нее никто не пишет, мы в Worms играем - очень весело :-)

А по поводу карманов, так я купил себе за 250р джинсовую жилетку - и все помещается.

(Ответить)