zadel: Вопрос любителям СССР.

Вопрос любителям СССР.

    Сегодня Мной был извлечен с антресолей запылившийся видик, на предмет просмотра полученных от товарища в наследство детских видеокассет. Просмотр видеокассет сегодня наверное можно смело позиционировать как просмотр диафильмов в нашем детстве. В общем, вместе со старшим (2года), начали присматривать, пока не поставил Винипуха. Да, того самого, еще в озвучке Леонова. Старый советский мультфильм. И тут паренька мово срубило. Он уже четко включает комп, меняет там значки. переименовывает и вносит здоровый кусок энтропии (это если я забываю нажать сзади тайную кнопочку возле блока питания, ее он еще просто не нашел). Короче пульт от видика был освоен с полпинка, и бедный Винипух, все три серии, был прокручен назад и просмотрен раз пятнадцать.
   Помниться была у меня книга, там было 18 глав и в оригинале (в отличии от мульта) часто был задействован мальчик Кристофер Робин, это он вместо пятачка принес шарик Пуху и стрелял потом в него из ружья. Кстати всем рекомендую скачать ее, называется "Винни Пух и Все-Все-Все". http://93.174.93.226/b/68784
        Книга кроме шуток просто гениальная и очень помогает поднять настроение, от депресухи. Вообще более гениальной сказки я не читал, особенной ее делает уже то, что в ней НЕТ отрицательных персонажей, ВООБЩЕ нет. Этот факт ставит книжку совершенно в отдельную полку от всех сказок, где добро сначала изобьет зло ногами в живот, а потом по добренькому прикончит.
   Этот мульт был популярен (просто культовым) во времена моего детства, и как оказалось современные дети тоже на него западают.

собственно вопрос : ТАК КАКОГО ХРЕНА НЕЛЬЗЯ БЫЛО СНЯТЬ ТОГДА ЖЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ?

Я тупой, я не понимаю, объясните мне. В книжке 18(!) глав. Наши три серии, если не изменяет память, это весго 2 из них. Что, мультипликаторы рисовать отказались? Или актеры озвучивать? А может денег не нашли? Ну не склепали бы 1-2 танка, или не сняли 1 говнокинофильма, зато сколько радости детишкам то было бы. Ну ведь можно было, что блядь мешало то вам, коммунисты сраные? На мой взгляд ответ печален: СССР был просто страной не для людей, для кого не знаю но то что не для людей это точно. Поэтому то никого не колыхало кому там что нравится или нет. И тут клятая американская система оказывается на порядок человечнее. Будь там такой успех, уже сериал бы сбацали, на радость всем.

Вини Пуха коммунистам не прощу.

(Добавить комментарий)

kenigtiger@lj
2010-01-25 18:22 (ссылка)

В СССР больше читали, поэтому, видимо, и была пропорция 3 серии против 18 глав.

А копию своей коллекции советских мультов я недавно отнес одной знакомой, у которой дочке 5 лет. Всеобщему щастью не было предела. Дисней нервно курит в сторонке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	zadel@lj 2010-01-25 18:39 (ссылка)
	Читать то конечно читали, но от мультфильма кайф был бы больше. Да и знаю я людей который Пуха только смотрели, а что там еще такой Кристофер Робин был вообще не в курсах. (Ответить) (Уровень выше)

oldland@lj
2010-01-25 19:52 (ссылка)

Культовый мульт из трех серий запросто мог перестать быть культовым, случись в нем 18 серий. Такие вопросы сродни: и чего Киплинг такую короткую книжку про Маугли написал? Брал бы пример с Берроуза!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

zadel@lj
2010-01-25 23:12 (ссылка)

1.Культовая первая серия могла перестать быть культовой (испортиться) к третьей, но деградации мы не наблюдаем, следовательно маловероятно.
2. Сравнение Киплинга с берроузом не корректно. У него маугли - законченное произведение, где он в конце вырастает и уходит к людям, что кстати пошагово отражено в мультфильме. В Винни пухе после 18 глав книги Кристофер Робин то же взрослеет и расстается с игрушками, отчего мне было дико грустно в детстве. Но мультфильм почемуто не полон, только три эпизода книги.
Берроуз изначально сериал писал, так что это не то.

кстати на вопрос я так понимаю Ваша версия - не сняли потому что боялись деградации?

(Ответить) (Уровень выше)

	fatta_rus@lj 2010-01-26 05:07 (ссылка)
	Карлсон тоже нормальный мультик. Меня еще в детстве мучил вопрос, а где продолжение? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

zadel@lj
2010-01-26 15:57 (ссылка)

С Карлсоном вообще интересная история. начнем с того что ое гораздо популярнее был в союзе чем в швеции потому как согласно рукипедии:

В Швеции Карлсон является отрицательным персонажем, так как пропагандирует лень и шалости.

этакий летающий гопник
http://alex-dubas.livejournal.com/68777.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fatta_rus@lj 2010-01-26 16:50 (ссылка)
	Ну не фига себе!... Никогда бы не подумал. Такого героя загубили! (Ответить) (Уровень выше)

alex_midway@lj
2010-01-26 10:31 (ссылка)

>>ТАК КАКОГО ХРЕНА НЕЛЬЗЯ БЫЛО СНЯТЬ ТОГДА ЖЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ?

Я хоть и не любитель СССРа, но постараюсь двинуть версию исходя из моих обрывочных знаний той эпохи.

Собрался коллектив мультипликаторов и нарисовал три серии Винни Пуха, потом на студию срочно поступил заказ нарисовать мульт на тему скажем "юные пионеры в годы Гражданской войны", или другой войны, или снять мульт про престижность профессии строителей, или еще чего другого. Сих авторов кинули на приоритетное направление, а после уже или коллектив распался, или не нашлось фондов, так сказать, да все что угодно.

Можно двинуть версию что автор идеи и вдохновитель поехал на картошку в бригаде мультипликаторов, простудился (заразился гонореей, сифилисом) и умер, или сменил проффесию на другую. :-)

В общем вы же сами написали что в СССР другие были критерии, но никак не популярность (или доходность) того или иного произведения у людей.

Как сказал один человек про те времена: "Нужно быть полными дибилами чтобы проебать власть над 1/6 суши из-за колбасы и пива!"

А ведь проебали! Была бы у народа колбаса и пиво в нужных ему количествах -- стоять бы СССРу до сих пор...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

zadel@lj
2010-02-03 21:43 (ссылка)

Согласно последней инфе власть не была проебана. Все это было (колбаса и тд) но кризис был вызван искусственно. Да, система была не поворотлива НО она работала, хреновенько и со скрипом но работала, и враз все пропасть не могло, но пропало. Зачем? Что бы вызвать"писец". Сначала лишили бухла, но бунтов так и не дождались, пришлось лишать быдло пайки. В жж есть очевидцы (журналисты) накопавшие что в те времена колбасу выгружали в лесу, гнить. Это когда гайдарка навернулся многие начали вспоминать те времена.
А вот представь, большого песца НЕ было, не было никаких 90х, и тут выходит обрамович и говорит - вот этот и этот завод будут моими. Что с ним бы тогда случилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alex_midway@lj
2010-02-04 12:57 (ссылка)

То что кто-то работал как вредитель, выгружая колбасу или еще что там -- то сие лишь следствие того что верхушка разделилась на молодых волков и старых аппаратчиков. Молодые, поездив по заграницам, хотели жить как там живут, и хотели дорваться до власти, старики пока мешали, их начали задвигать. И что? В СССР была колбаса в достатке? Даже при Брежневе не было такого! В начале 80-х в Брянске были карточки на ту же колбасу, если не местный -- то по командировочному удостоверению 300 гр на рыло. В Ереване были карточки на масло сливочное. Да в каждом месте были какие-то траблы (может кроме Москвы, не знаю...), свободно можно было купить разве что хлеб черный.
Да люди мало что видели и были довльны и этим. Кто хитрее блат имел и т.д. Почти все воровали, кто вагонами кто ведрами. Так и жили. Система могла существовать при отказе верхушки от западного уровня жизни, а после Сталина какждое новое поколение номенклатуры хотело себе все больше благ.
Система была уже слаба, раз детки тех самых аппартчиков смогли ее развалить.

(Ответить) (Уровень выше)

sunfog@lj
2010-01-26 20:31 (ссылка)

Уважаемые коллеги не пишите ерунды! Никакого заказа в мультипликации не было! Просто не всё пропускали на "большой" экран, что-то оставалось на полках.
У режиссёра этого мультфильма, Фёдора Савельевича Хитрука, была уникальная, по советским меркам, возможность - снимать то, что он хотел. И он снимал, в том числе, злободневные мультфильмы, как например, «Человек в рамке» (1966!!!).
А теперь я отвечу на вопрос. Я думаю, что со мной никто не будет спорить, что хороший, или даже гениальный, художник рисует исключительно то, что ему хочется и нравится, а не то чего хочется толпе.
И настоящий вопрос в том - почему мы так редко видим хорошие добрые мультфильмы по телевидению?
На мой взгляд это всё от того, что "раньше человек создавал культуру, а в наше время, культура создаёт человека"(с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	zadel@lj 2010-01-27 12:43 (ссылка)
	много буков. но я так и не понял почему не было снято продолжение. типа ваш ответ - хитрук расхотел дальше снимать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sunfog@lj
2010-01-27 14:11 (ссылка)

это не мой ответ. Так сложилась история. Сжимать кулаки в бессильной злобе глупо.
Мы должны сказать спасибо, что такой гениальный мультфильм получил продолжение в виде ещё 2х серий и гордиться тем что его нарисовали именно в нашей стране. Ведь труд здесь огромный! Каждый мультфильм создавался по целому году!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zadel@lj
2010-02-03 21:31 (ссылка)

А сказать товарищу Сталину за наше счастливое детство не надо? Так мы далеко не уйдем - так история сложилась.
Где там огромный труд??? Мульты создавались по упрощенной технологии, задние планы вообще неперирисовывались. Сверху наложены прозрачные пленки с героями и ВСЕ. То есть перерисовывались ТОЛЬКО герои. Любой диснеевский мульт должен был тогда по аналогии рисоваться 10 лет.
Да даже в более ранних советских полностью перерисованых старых мультах труда на порядок больше. Мульт вылазит за счет симпатичных героев и гениальной озвучки. Но рисовать это по году??? Это просто писец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sunfog@lj
2010-02-04 04:30 (ссылка)

Ваше неуважительное отношение к нашей истории, в том числе советской, и к чужому труду напомнило мне отрывок из басни И. А. Крылова, «Свинья под дубом»

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

(Ответить) (Уровень выше)

rezoner_s@lj
2010-02-01 13:03 (ссылка)

Скорее всего, у Хитрука уходил год на один мультик из-за недостатка средств.
Самому приходилось заниматься рутиной.
Дали бы достаточно ассистентов, что он мог творить
и процесс бы ускорился в разы.
Художник и не должен быть дипломатом и бизнесменом, иначе получится Церетелли-Сафонов.

Советский строй, конечно был слишком неуклюж, а в мелочах вообще бесчеловечен.
Все сразу поняли, что "Винни-Пух" обалденный шедевр,
но пустили дело на самотек.

Примерно как с туалетной бумагой:))
делали проблему на ровном месте:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

zadel@lj
2010-02-03 21:25 (ссылка)

Так я и говорю, коммунисты суки, на людей и их потребности ложили хер. Не прощу.
Ради справедливости нужно сказать что все нынешние руководители стран из того же говна - из бывших коммунистов, слегка перекрасившихся. И отношение у них старое.

(Ответить) (Уровень выше)

thorwin@lj
2010-02-14 15:26 (ссылка)

Я не помню откуда информация отложилась во мне (:

Но где-то читал, что права на многих персожаней не закупли. Так в мультах отсутствует Ру, Тигра и Кристофер Робин только потому, что права на их использования не были куплены. Аналогичная история могла быть и с рассказами - не куплены права на экранизацию.

(Ответить)

blanqi@lj
2010-03-05 08:40 (ссылка)

КАКОГО ХРЕНА НЕЛЬЗЯ БЫЛО СНЯТЬ ТОГДА ЖЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ?

Да потому что среднепоздний СССР позволял творческим работникам БЕЗДЕЛЬЕ! Сколько недоснятого по этой причине, сколько непрофессионализма, сколько сгнивших от безделья мозгов! Сколько антисоветчины - от БЕЗДЕЛЬЯ.

Почему так мало "Шерлока Холмса" с гениальной парой актёров? Почему так долго снимались банальности? Почему всё с ленцой, с промахами, по вдохновению без труда.

Вы затронули важную тему.

(Ответить)