Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zedra ([info]zedra)
@ 2006-01-06 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Я люблю этот город, знакомый до....слёз..."
Воспоминания навеянные этим постом и главным образом мало с ним связанныеНовый 1985 год я справляла в Вильнюсе. Это был единственный Новый Год, отмеченный в не Ленинграда. По телику показывали премьеру «Формулы любви» - «Уно, моменто…», «Селянка, хочешь большой и чистой любви?» …, конечно же смотрели...;).
Засомневалась, не ошиблась ли годом, но вспомнила, что из Вильнюса я везла мутоновую шубку, Маринкиной дочуре, а Танька в 84-м родилась, я это ещё помню.
В прочем не так это важно – в каком году это было…
А возвращались мы в Питер 2-ого января и я, прямо с корабля самолёта с вещами на бал к подруге Ленке на Д/Р и мы его как-то уж очень весело отметили… Так весело, что следующий день был с противоположным знаком, я с трудом дотащилась до работы, и было мне настолько хреново, что пришлось взять пол отгула, ох, как жалко было его брать (кто работал в закрытых НИИ тот помнит и поймёт, каким потом и кровью они зарабатывались) и под сочувственные взоры коллег, отправиться отлёживаться домой…
Однако ж вернёмся в новогодний Вильнюс…
В Вильнюс мы ездили к Ларискиной подруге. А с Лариской мы познакомились на госкурсах английского языка и в те годы активно дружили. В Вильнюсе у неё было две подруги. КАжется одну звали Светой, а вторую, допустим, Ирой. Обе родились и выросли в Литве. Света закончила литовскую школу и говорила по-литовски не хуже чем по-русски. По крайней мере она так утверждала, а у меня не было оснований ей не верить.
Со Светой было весьма комфортно гулять по Вильнюсу, все самые подзамковые заведения города радушно распахивали перед нами свои двери. Света, правда, неизменно просила нас говорить поменьше и потише, а при приближении официанта – молчать…
Время не теряли. Успешно сочетали культурную программу с беготнёй по магазинам, т.е. говоря современным языком с шопингом…
31-го вечером были на концерте тогда ещё молодого и доступного Стадлера в центральном соборе города. Кстати ещё на подходе к собору нам опять был дан совет по возможности по-русски не говорить… Было странно и чуть смешно.... Мы «улыбались и кланялись», а когда пожилая мадам обратилась ко мне по-литовски с длинной прочувствованной речью, я, каким-то образом догадалась сдвинуться на одно сиденье, изобразила вежливую улыбку, и спасла нашу группу от неминуемого провала, чем гордилась весь остаток вечера и половину следующего дня ;).
Не секрет, что прибалты нас никогда не жаловали и отправляясь к ним в гости всегда стоило об этом помнить. Впрочем мне везло, на действительно откровенное хамство напоролась лишь раз и то в Таллинне (но об этом может быть как-нибудь в другой раз).
Вторая подружка – Ира, у которой мы и остановились, по-литовски не говорила _вообще_.
Вот чего никогда не могда понять. Даже в те годы, когда, генсеки и всякие другие члены мёрли, как мухи, и никто предположить не мог, как всё вскорости повернёт, я не понимала, почему русские в большинстве своём живя в Прибалтике не знают язык…
Леность не понятная по всем пунктам:
Знание языка, на котором разговаривает основное население ЭТО - интересно, удобно, полезно, признак хорошего тона, в конечном счёте, необходимо, хотя бы в целях собственной безопасности и т.д.

А Судьба сыграла злую шутку. Как-то много позже, после развала Союза, я спросила Лариску о подругах. Оказалось, что та, которая владела языком давно перебралась и живёт в Питере, а та, что ни гу-гу, осталась в Вильнюсе… Как она там выживает, я не в курсе… :(.



О том, какой Петербург грязный город мне известно не хуже, чем мадам, написавшей пост, те кто, имел несчастье бродить со мной по городу, знает, как я «люблю» ворчать по этому поводу…

Но ведь то, что Питер грязный город не его вина, а его беда…

ЗЫ. Конечно, промолчать было бы умнее, но захотелось просто "сдать"... ;(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mrka@lj
2006-01-06 13:35 (ссылка)
А в других российских городах вы бывали? Там чисто? Я что-то не замечала. Да. В России грязь ужасающая. Я сама от этого срадаю ужасно, мне это отвратительно. И можно, конечно, ничего кроме грязи не видеть. Бывают люди, у которых так зрение устроено. А бывает по-другому. Как у Пастернака, например: "Разве только грязь видна вам, а не скачет таль в глазах..."
Ну а уж про свой и чужой глаз все давно известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imacom@lj
2006-01-06 13:47 (ссылка)
Кроме Питера я бывала только в Москве, там тоже грязновато ,но чище на порядок. Видно,Москву еще как-то очищают -столица типа, хотя,по идее -ее гораздо труднее убирать,так как она гораздо больше. Муж мой был в Мурманске и в Сыктывкаре - говорит - там несравнимо чище. В Ташкенте я жила- там тоже несравнимо чище, масса дворников.
У меня глаза устроены обычно,так как у всех,когда я в Питере жила год- я под конец тоже почти перестала грязь замечать, глаз "замылился". Но приехавшим из других стран - непривычно и очень мешает.Очень в глаза бросается,а красоту города замечаешь потом,когда к грязи привыкаешь.
Про чужой глаз я тоже в комменте написала- да,у нас тоже,увы,любят гадить и улицы чсерильными не назовешь. Но у нас штрафуют,так что сейчас как-то полегче стало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2006-01-06 15:03 (ссылка)
Мы живем тут всю жизнь, и глаз не замыливается. Наоборот, за эту, свою грязь, всегда гораздо обиднее, стыднее. А вопрос здесь совсем не в грязи или чистоте, а в намеренном оскорблении многих и многих людей. Писать так о чьем-то городе - любом - неприлично и гадко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imacom@lj
2006-01-06 15:52 (ссылка)
Я так не думаю, ибо любой имеет право любить или не любить любой город, страну , и тем более писать об этом. Я,кстати,тоже Питер не люблю,я об этом редко пишу,ибо знаю,что петербуржцы любят свой город особой любовью и очень чувствительны к любой критике. Я там жила,город этот мне тяжел и он просто НЕ МОЙ, мне там плохо и все не нравится,без причин. Грязь,аккоголики и бомжи - часть этого.Мне тяжелы некоторые моменты менталитета россиян,и я понимаю,о чем пишет автор поста. Это совершенно не распространяется на живущих там людей,или ,среди них есть ох какие разные, но тем не менее -в России у меня много шансов встретить на улице то,что лично мне тяжело принять.Я головой понимаю,что город очень красив,но душу мою это не трогает,тем более,что мне тоже,как и автору, весьма неуютно с некоторыми атрибутами менталитета больших российских городов я рано уехала и привыкла к другому,только и всего. Москву,кстати,я тоже не люблю,начиная с Шереметьево и таксистов,хоть это мой родной город,я там родилась она мне нравится еще меньше,но по - другому.
Вы все города любите?И все ли вам близко в менталитете,скажем,европейцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2006-01-06 16:52 (ссылка)
Каждый имеет полное право не любить или любить. Но не имеет право оскорблять. Тот пост - оскорбителен. Меня ни в коей мере не обижает то, что пишете Вы. Я понимаю, что там где один чувствует себя прекрасно, другому тяжело. Мне тяжело принять Россию в целом, это друго

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrka@lj
2006-01-06 16:58 (ссылка)
Каждый имеет полное право не любить или любить. Но не имеет право оскорблять. Тот пост - оскорбителен. Меня ни в коей мере не обижает то, что пишете Вы. Я понимаю, что там где один чувствует себя прекрасно, другому тяжело. Мне тяжело принять Россию в целом, это другой разговор. Я не все города люблю, к сожалению я далеко не во всех и была. Но ни про один город не могла бы написать таким тоном. Ведь дело не только в словах. И я не буду говорить человеку, который мне не сделал ничего плохого, что его мать, например, мне отвратительна. Даже если это тысячу раз правда. Так же и с городом.
Безусловно, каждый имеет право писать в своем журнале все, что угодно. И я имею право относиться к конкретному человеку так, как угодно мне. И об этом писать. Спорить тут совершенно не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imacom@lj
2006-01-06 17:23 (ссылка)
Безусловно.Но мне написанное там оскорбительным не показалось.Мне казалось - человек честно написал, что думал и чувствовал,я частично согласна, есть такое в России,и это очень неприятно, хотя обобщать - всегда гиблое дело. Но меня в Питере часто раздражали похожие вещи,я просто стараюсь всегда помнить, что люди разные и всему всегда есть причина,не всегда она видна нам со стороны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2006-01-07 15:33 (ссылка)
Простите, я вмешаюсь. Такая реакция вызвана не тем, что ей не понравился город, и даже не тем, что это было высказано таким жлобским способом. Во всяком случае, моя реакция. В обсуждаемом посте были оскорблены люди. В частности мои дети, муж и друзья. Человек бил по больному, прекрасно это осознавая. Не знаю, может, сейчас изменились нравственные ориентиры, многое стало не модным, но я вообще человек старомодный, и когда оскорбляют моих друзей, я либо требую извинений, либо даю по морде. Так что не стоит удивляться возмущению петербуржцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imacom@lj
2006-01-07 16:53 (ссылка)
Я пошла перечитать и не нашла там умоминания ни одного конкретного лица,хотя последний абзац,я согласна, перебор. Это некрасиво.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -