zee: Масоны

glebo
2012-02-27 15:52 (ссылка)

Русская ложа, небось?? Шлите их к чорту. Лучше те же деньги потратить на билет до Англии и вступить там, бесплатно. Денежку, конечно, вытянут, но маленькую -- на почтовые расходы, информбюллетени и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	zee 2012-02-27 16:05 (ссылка)
	Ага, русская. А что касается масонства, — нет, увы, мертвая земля. Это мертво. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

glebo
2012-02-27 17:12 (ссылка)

Не мне судить, но некоторые находят для себя там нечто полезное.
А вообще в той же Англии масонство давно что-то вроде потомственного мужского клуба. Часто ложи располагаются на втором этаже пабов, после собрания вся честная компания спускается вниз для неофициальной болтовни за кружкой пива и только случайный турист, забредший на огонёк, подивится загадочной резной символике над барной стойкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zee 2012-02-27 17:19 (ссылка)
	Ну дык, клуб. Хотя в России, это приобретает несколько страшные очертания. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	glebo 2012-02-27 23:40 (ссылка)
	Великий Восток Франции потому что. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zee
2012-02-28 01:55 (ссылка)

Кстати сказать, в ВВФ теперь берут женщин и атеистов. Англичане на все это смотрят как на говно, конечно. Просто Европа как всегда впереди планеты всей, а в рашке как это всегда бывает — долгоиграющая пластинка, помноженная на «таинственность» и «древность».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	glebo 2012-02-28 02:47 (ссылка)
	В американских ложах (суть дочерних от английских) уже давненько такое наблюдается, идут ожесточённые дискуссии, окончательное мнение по этому вопросу пока не выработано. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zee 2012-03-03 12:17 (ссылка)
	Дефицит кадров же :) Раньше, например, и негров не брали. (Ответить) (Уровень выше)

	phonomania 2012-02-27 23:05 (ссылка)
	я запишу, пачти бесплатно. номер счета вышлю в личку. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2012-02-28 03:06 (ссылка)
	anus sebe vyshli, pjos (Ответить) (Уровень выше)

is3
2012-03-03 11:39 (ссылка)

Всего-то, 25? Низкоранговая конторка.

Вот подзамочный пост одного знакомого, что пару лет назад решил поделиться такой информацией:

...
Из источников, которым я не могу не доверять, стало известно, что тайный, но небезызвестный орден Иллюминатов действительно существует.
Причем Жив-здоров, и вполне процветает.
Серьезно.

И это не ролевики какие-то, и не реконструкторы-сектанты, а самые что ни на есть настоящие Иллюминаты, ведущие свою историю чуть ли не от самого Вейсгауптова кружка. Вот так вот.

У иллюминатов есть кое-какие эзотерические заморочки, но в массе своей они:
- вольнодумцы
- антиклерикалы
- либералы
- сторонники установления Нового Мирового Порядка (единое мировое государство, единая валюта etc)
- выступают за общее совершенствование человечества
- очень, очень обеспеченные люди (имеется имущественный ценз и вступительный взнос с семью нолями)

В общем, классные парни.

Конечно, влиятельность Иллюминатов сильно преувеличена, и вокруг них ходит множество бредовых мифов, но они таки есть.

Пруфлинков привести не могу (по понятным причинам),
Помочь вступить не могу.
Остальное (в пределах разумного) можно обсудить:)
...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

zee
2012-03-03 12:04 (ссылка)

Я тоже много про таких слышал, да и не только про них. Но, как вы сами понимаете, что это просто обычный клуб, по типу гольф или яхт-клуба, просто тут у них хобби эзотерика. Ну почему бы и нет, когда у тебя есть крупная сумма и ты не российский вор-олигарх (коих на пушечный выстрел не пускают во все приличные дома, будь то английской аристократии или американской), а также у тебя есть старые добрые традиции воспитания и принадлежности к определенному обществу, то почему бы и нет, если ты вдобавок ко всему интересуешься гностицизмом (типичный пример — Эвола).

Насчет всех этих «тайных» знаний, которые они так рьяно охраняют, они все (ну не все, а большинство точно) давно находятся в сети. Да что уж там сеть, когда сам Кроули и его сподвижники полностью рассекретили один из влиятельнейших орденов Европы (З.З.). Аналогичная ситуация происходит и с масонством. Если погуглить, то всех ихние ритуалы доступны и просты. Разница лишь в том, что для человека не посвященного они не имеют никакого веса, да и вовсе не нужны, потому что совершенно не понятны и не будут работать. Собственно, так со всеми вопрос и обстоит.

Что касается всех орденов, лично мое мнение, что тем, кому нужен учитель (кто-то не может сам по книгам и как-то иначе изучать), орден просто необходим, потому что иначе обязательную Базу Знаний он больше нигде не получит (я про нормальные ордена Западной Традиции, а не про деревенских колдунов, уточняю). Но на этой основной Базе все и заканчивается (как в масонстве, например, где есть три степени и масонство заканчивается, началом административной работы), потому что дальше идет самостоятельный путь (в случае Западной Традиции, это путь нахождения своего Святого Ангела-Хранителя и собеседование с ним), то есть путь из тифарет с полноценным внутренним бытием (то есть внутренней жизнью, которая формируется на всем этапе пути к тифарет, к Золотой Середине). На этом этапе даются уже совершенно другие инструкции, которые, кстати сказать, тоже есть в сети, причем в довольно исчерпывающих количествах. Ну и, соответственно, прохождение Бездны (ну и про это тоже есть необходимая информация; скажем так — для ознакомления с этапом, потому что слова тут уже не нужны, кроме «не хотеть ничего для себя», как этому учит Иисус, Будда и Лао Цзы). После прохождения Бездны, даются дальнейшие инструкции и открывается уже другой, тайный внутренний орден, который полностью скрыт от непосвященных и не прошедших Бездну. Я конечно же не знаю, что там есть и что там может быть, но это безусловно не илитарный кружок любителей всего антикварного и оккультного.

Говорят так же, что существуют розенкрейцеры, те самые, которые, мол, никуда не уходили. И что люди попадают к ним только из A.'.A.'.. Больше инфы на этот счет нет.

(Ответить) (Уровень выше)

zee
2012-03-03 12:09 (ссылка)

Ну и да, все эти «очень обеспеченные» пассажи несколько смущают. Конечно маг не должен быть бедным, но это, как мне кажется, надувательство на более высоком уровне (то есть при наличии крупных сумм), а на деле — такой же развод на «сделайте нам духовно и чтобы еще илитарно». Ну и в вдобавок ко всему, это очень смешно: толпа чопорных, задирающих нос чудаков с большой суммой денег, играет в таинственность и в колдовство :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

is3
2012-03-03 12:17 (ссылка)

На сегодняшний день я более всего склоняюсь к тому, что многочисленные тайные общества - это всё менеджмент, на службе интересов "концептуальной власти" в лице линии преемственности арийских жрецов/вавилонских халдеев/левитов/их современных прямых наследников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zee
2012-03-03 12:25 (ссылка)

В яблочко! Именно так, да, «наследие предков». Все это в конечном итоге останется просто кучей чудаков, которые сами собой распадутся на атомы, ибо растет молодая смена с айфонами, которым нужно привносить изменения, например какое-то развитие, или же рушить. Но какое может быть развитие в глубоко консервативном, в традиционном оредене? :)
Закат таинственности, цикл.
Но это совершенно нормальный процесс, потому что Новый Эон уже давно наступил (в ту самую ночь в Каире, когда была получена Книга Закона), просто он формируется и будет формироваться в течении 300-350 лет, как это было с христианством, например (принятие христианства Константином)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

is3
2012-03-03 12:46 (ссылка)

Есть и другое мнение по поводу кучки чудаков vs смены с айфонами. Вкратце это мнение можно выразить так:

У кучки чудаков, благодаря частной собственности и авторскому праву, имеется весомый бонус не только в материальных ресурсах, но и в различных технологиях перед всем остальным человечеством. Грубо говоря, они выдают второй, третий, четвертый айфоны, жадным на новинки массам, но при этом всеми силами удерживают в своих руках технологии, которые могут угрожать их власти и потенциально лишить большинство материальной зависимости от системы. По этому мнению, мы находимся на пороге финальной части плана "единения", который практически начинался с проекта иудаизма и успешно прошёлся по планете под эгидой христианства. Если это мнение не беспочвенно, то в ближайшие месяцы множество людей своими глазами узреют знамения, что заставят их уверовать в ветхозаветные пророчества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zee
2012-03-03 13:06 (ссылка)

Айфоны-то они выдают, да, такая потребность общества. Раньше, например, были гладиаторские бои и массовые гуляния/оргии/порка розгами и т.д. Времена меняются, оболочка тоже меняется, а суть остается — хлеба и зрелищ. А что касается ветхозаветных знаков и прочего, то массам совершенно пофигу, кто будет визуализироваться на небосклоне, что хуй, извините, красный, что Богородица. И тому и этому они готовы служить. Slaves shall serve.

Ну а всеобщее объевреивание, насколько я понимаю данную современную ситуацию, ничем не отличается от крестовых походов. Так же радикально, только в информационном, визуальном плане, но не менее эффективно. Однако, как подсказывает история, всегда найдутся те, кто будет против подобного. Взять банальный пример с мусульманами (хотя сущность эгрегора все равно одна — Бог Иакова, Исакова, Авраама, племенного семитского божества), которые все эти «знаки» будут трактовать по своему. И это я не беру в расчет буддистов и индуистов, кои тысячи раз видели подобное и уже очень давно (в Риг-веде и Ебанишадах :) все этим кишит).

В любом случае, что ветхозаветная истерия, что Бил Гейтс или «мученик» Стив Джобс, разницы совершенно никакой. Рабы будут служить.

А за информацию большое спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)

zee
2012-03-03 13:17 (ссылка)

А что касается власть имущих, то я тоже склонен думать, что технологии не дают свободно плыть по течению, а выдают ее кусочками в прагматичном ключе обогащения и сохранения Традиции и «эволюции», которую они регулируют, основываясь на сущности масс (хлеб и зрелища).

Индусы говорят, что это Кали Юга, закат человечества, эра подлости, коварства и прочего лицедейства. Но совершенно глупо думать, что до этой Кали Юги было что-то другое, мол, все узрели одну большую Истину, отделили котлеты от мух, черное от белого и наступила Страна Эльфов. Этот процесс происходит всегда, о чем говорит на Будда, когда имеет ввиду Огонь Своего Милосердия, это же и Покаяние у Христа. Пример много. И как считаем мы, Кали Юга происходит исключительно в самом человеке, то есть — в отсутствии внутреннего бытия, которое подменено шелухой. То есть, это так называемый «первородный грех», но отнюдь это не грех, это шанс настоящего Спасения — преодолеть Кали Югу в себе, дойти до Тифарет, обрести своего САХ, а потом перейти Бездну. Только так можно освободиться от уз того, что мы называем «человеком» и приобрести то, что Ницше называет «Сверхчеловеком», а Иисус говорит еще более точно: «Истино истино вам говорю, те кто не родился свыше, не войдет в Царство Небесное». И, действительно, второго, Настоящее Рождения человек получает свыше, когда проходит Бездну и выходит из Кали Юги.

Рабы будут служить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

is3
2012-03-03 14:51 (ссылка)

Я так не считаю.

Мне кажется проблема не в человеке, а в культуре.
Раб - это понятие культурное.
Если отпрыска английской аристократии изъять из семьи после рождения и поместить в квартиру 9-этажного дома в современную среднерусскую семью, то несмотря на все свои элитные корни - он станет до мозга костей рабом. Как и наоборот.

Также не забывай о том, что всё то, о чём говорят индусы - нам поведали британцы. А не сами индусы, немцы или французы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zee
2012-03-03 15:00 (ссылка)

Ну понятное дело, что в культуре конечно. Взять хотя бы английское общество: у них в традициях колонизация и глобальное управление, не говоря про внешнюю политику натравливания и разведку (Джон Ди тому пример), которая во все времена была топовой. Я совершенно не спорю с этим фактом/фактами культуры, я лишь говорю про то, что только саморазвитие способно выбить как холуйскую азиатчину, так и великосветскую тиранию из человека. Каждый мужчина и каждая женщина это — Звезда.

Вот, кстати, хотел в тот комментарий написать про «трудности перевода», но почему-то был уверен, что ты меня поймешь. Совершенно так. И не только индусы, но и буддисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zee
2012-03-03 15:03 (ссылка)

И, да, я больше пишу про отдельного человека, мне так ближе, чем про «спасение всех». Просто я считаю, что всем стадом прямо в «Царство Отца» мы не сможем попасть, даже при магическом, коллективном акте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

is3
2012-03-03 16:03 (ссылка)

Различные конспирологические источники утверждают, что помимо целого арсенала медиа-подготовки "агентов перемен" (яркий пример - вот это видео с 58ой минуты) и технологических вестников апокалипсиса, планируется искусственное повышение резонанса Шумана с помощью военных ионосферных лабораторий мира с 8-20гц до где-то 30-50гц. Утверждается, что это будет осуществлёно как раз для того, чтобы именно прямо всем стадом в Царствие Небесное, так, чтобы ни у кого уже не было сомнений в абсолютной власти Отца Небесного. Учитывая электромагнитную природу нервной системы и знания о человеческих ритмах ЭЭГ, а также то, кому фактически подконтрольны ионосферные лаборатории - лично я допускаю такую вероятность.

И лично я совсем не хотел бы в Царство Отца. В рамках моей религии - это анэридическая иллюзия (цель которой - добровольное рабство), а не "духовное развитие".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zee 2012-03-05 15:07 (ссылка)
	Спасибо, очень интересно, изучаю. Ну под Царством Отца я подразумеваю то место, куда все стремятся. Для каждого оно свое, безусловно. (Ответить) (Уровень выше)

zee
2012-03-03 12:29 (ссылка)

Почитал и послушал тут Дугина более глубоко (вник в идею евразийства), которого Вербицкий так обожает: Дугин хочет ровно того же, только с чтобы это было у него :)
Наверное вся его гениальность, это говорить про необходимость «духовных авторитетов», а потом резко противоречить себе идеей «свободы духа». Противостояние Генона и Эволы, прям.
Но пишет он классно и интересно рассказывает. За это, наверное, на его бороду и камлают.

(Ответить) (Уровень выше)

	In and Out, илитка zee 2012-03-03 13:35 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: In and Out, илитка zee 2012-03-03 13:43 (ссылка)
	http://en.wikipedia.org/wiki/Naval_%26_Military_Club Не Роза и Крест, а оружие. А суть одна и та же — клуб, а не инициатический, серьезный орден. (Ответить) (Уровень выше)