Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zivunin ([info]zivunin)
@ 2005-12-12 23:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
+ Тряпкин, «Это было в ночи, под венцом из колючего света…»
* * *

Это было в ночи, под венцом из колючего света,
Среди мёртвых снегов, на одном из распутий моих...
Ты прости меня, матушка, из того ль городка Назарета,
За скитанья мои среди скорбных селений земных.

Это было в полях – у глухого промёрзшего стога,
Это было в горах – у приморских завьюженных дюн...
Ты прости меня, матушка, породившая Господа Бога,
За ристанья мои и за то, что был горек и юн.

Грохотала земля. И в ночах горизонты горели.
Грохотали моря. И сновали огни батарей...
Ты прости меня, матушка, что играла на Божьей свирели
И дитя уносила – подальше от страшных людей!

И грохочет земля. И клокочут подземные своды.
Это всё ещё – тут, на одном из распутий моих...
Ты прости меня, матушка, обрыдавшая веси и воды,
Что рыдаешь опять среди мёртвых становий людских.

Проклинаю себя. И все страсти свои не приемлю.
Это я колочусь в заповедные двери твои:
Ты прости меня, матушка, освятившая грешную землю.
За неверность мою. За великие кривды мои.

1980

--------------------------------
Стихотворение Николая Тряпкина.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

offtopic
[info]katia
2005-12-13 16:32 (ссылка)
Ух ты! Неужели это Вы по поводу рождественского поста
от нас, так сказать, публично отреклись? Перестали читать
меня, Куздру, Арвеггер и еще, наверное, кого-то - по религиозным соображениям? Где-то видела у Вас запись в таком роде, но
тогда не поняла, о чем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

offtopic
[info]zivunin
2005-12-13 18:36 (ссылка)
(Ух ты! Как шумно сказано :-)

Это легко проверить. Достаточно дождаться окончания поста :-)

Ну а если серьёзно, то в той записи (лучше было бы прямо там и спросить) я имел в виду Маэстро_плюса (сам-то он мне сипатичен, а это из-за его картинок в основном; некоторые кажутся мне недопустимыми, тем более без ката). Хотя, если честно, и там дело не в одной только религиозности. Но это было достаточным предлогом.
Соображения же, послужившие причиной в других случаях (Вы не все назвали, и были они не одновременны), - разные. Но связаны с той же самой оговоркой: "Приходиться переносить общение на... чуть большее расстояние".
Решение всегда нелёгкое - люди есть люди, и понятно, что появляется недоумение и рождается чувство обиды. Но... и преодолеть своё - тоже не всегда удаётся. Это не отречение, а, чаще, протест против чего-либо. Обычно это временно, и сильно зависит от настроения. А настроение, в свою очередь - от записей, которые я читаю...
Ничего, всё наладится :-) Или не наладится :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: offtopic
[info]katia
2005-12-13 19:04 (ссылка)
Ну, если бы Вы хотели протестовать - наверное,
сказали бы, против чего.

Насчет "обид" - да бог с Вами, какая там обида.
Просто забавно - что Вам могло в моих, например,
записках не понравиться? Там даже неприличных слов
почти нет :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не офтопик
[info]zivunin
2005-12-13 19:39 (ссылка)
Ну, против чего - я много тут уже наговорил. О некоторых вещах - и с Вами в том числе. Но, хорошо, повторю.
В первую очередь - неприятно нагнетание "здоровой" агрессивности ("Убей то! Убей се!..").
Второе. Я, видимо, человек, старомодный, и те "нормы" языка, что процветают здесь, видятся мне не то что недопустимыми, но даже, простите, и не представимыми в нормальном обществе малознакомых и уважающих друг друга людей (на зоне - да, там чем хуже язык - тем лучше). Уверен, Ваш интеллигентный однокашник, заходя в магазин, вряд ли говорит продавцу: "А сколько стоит во-он та ***ня"? Он (я в этом уверен) говорит там человеческим языком. А здесь - матерщина прямо поощряется.

Ваши лично посты-записи - действительно сами по себе ничем абсолютно неплохи. Ничем. Напротив, хорошо написаны и интересны. Тем более что у нас были и наши общие темы, на которые мы только друг с другом и могли переговорить. Но... забавно не забавно... вот нахожу у Вас ссылку на активный блог у одного пользователя, Вашего давнего друга (не френда), открываю, а там - "уютная такая, интеллигентская" матерщина. То есть туда Вы приглашали других людей, необязательно близко знакомых.
Вы говорили, Вас это не портит. Можно привыкнуть ко всему, тем более что это уже стало почти нормой. Но я, повторяю, человек сильно отставший от жизни, и сработал у меня такой примерно механизм: как я могу спокойно относиться к женщине, которая спокойно терпит рядом с собой (и рядом с другими "пострадавшими" - это даже важнее) эту грязь?
"Небрезгливость" теперешних женщин делает... э-э... "вздорным" - меня. Увы :-(

А насчёт офтопика, это я зря сказал, что надо было "там" спрашивать. Прошу прощения. Конечно, везде можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не офтопик
[info]katia
2005-12-13 20:18 (ссылка)
Ой, а какого "друга-не френда"?
Я думала, я всех своих друзей уже зафрендила...

Кстати, я довольно часто даю ссылки на то,
"как не надо", это обычно очевидно из контекста.
Ходить туда или нет - дело читателя; его
предупреждали, что там бяка :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не офтопик
[info]zivunin
2005-12-13 20:57 (ссылка)
> Ходить туда или нет - дело читателя

Ну вот об этом и речь. То есть ответ на Ваш первый вопрос. И мой выбор :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не офтопик
[info]katia
2005-12-13 21:50 (ссылка)
Простой выбор - это жать на ссылку или не жать.
А вычеркнуть кого-то из друзей, т.к. он дал
ссылку на то, что не понравилось - это уже
действительно ужасно забавно. Что-то мне подсказывает,
что за этим есть еще интересное, почему и
любопытствую :-))) Ну да если не хотите говорить,
то дело хозяйское.

Так что за друг - не френд-то? Надо же мне его зафрендить,
раз он друг, в самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zivunin
2005-12-14 01:24 (ссылка)
(Прямо уже надувшись:-) Ну, у Вас всё сегодня - "забавное"...

А вот что действительно забавно: что' это, по-Вашему, за друзья такие, если ты по их ссылкам заходить опасаешься (а ссылки - это ведь тоже часть их сообщений)?

Если Вам "что-то подсказывает, что за этим ещё есть что-то интересное", так это, наверное, Вам у себя и надо выпытать - что' именно. Выскажите догадки. Можете прямо у себя в журнале, как Маэстро делает, - вдруг ещё кому-то интересно.
А мне здесь повторяться, вижу, - как об стенку горох. (Да Вы у того же Маэстро в журнале ещё почитайте, мы там с ним в последние дни много наговорили. Правда, тоже всё впустую. Но мотивы мои отчасти понятней будут).

А друг-не-френд? Я там, видимо, некорректно выразился. Френд-то он френд. У меня имелось в виду: друг, который больше чем просто заочный "френд", друг детства, что ли. Ну, однокашника же Вашего и имел в виду - "Такие дела Мишу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-12-15 13:33 (ссылка)
Ох, ужасно. Представляете, у Вас в юзеринфо
("о пользователе") аж два раза неприличное слово написано!
Правда-правда. Хотя и одно и то же слово, но дважды. Придется,
наверное, Вас расфрендить, а то ведь
Вы меня совсем уважать перестанете!

Маэстро читать даже боюсь. У него там такие картинки,
знаете ли... Как можно такое советовать? :-)
(если серьезно, я правда к маэстро не хожу, хоть он,
наверное, и хороший человек. здоровье не позволяет!)

П.С. Ну ладно, почему вычеркнули меня, я уже потеряла надежду
понять; ну, а Арвеггера с Куздрой? Тоже ведь интересно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zivunin
2005-12-15 20:24 (ссылка)
Почему Арвеггера с Куздрой?
С Арвеггер мы коллеги, оба работаем в буржуйских изданиях, а я терпеть не могу коллег, особенно тех, кто работает в буржуйских изданиях. (Вариант: У Арвеггер картинки часто, а связь у меня медленная, всё на трафик уходит).
С Кудрой у нас очень много общего, а я терпеть не могу, когда у меня с кем-то много общего. (Вариант: Он меня многому научил, в частности тому, как сюда картинки вставлять, и с тех пор, а у меня связь медленная, всё на трафик уходит).
А с Вами? Ну у нас круг чтения очень близкий, а я терпеть не могу, когда с кем-то нахожу духовную близость. (Вариант: У Вас в журнале очень хорошие снимки, а у меня связь модемная... ну и так далее :-)
А вот интересно, почему Вы не спрашиваете, отчего я вдруг от Виноградова_49 отключился? Или от Врагшараповой - с чего бы, зачем? Или от Политхема? От Политхема-то - с чего я отключился?! А ведь не спрашиваете :-)
Да откуда я знаю - отчего. Вы ж говорили, что у Вас догадки есть. Так написали бы уж, что ли?.. Я даже специально опять к Вам подключился - ответ жду.
И ещё у меня в "биографии" было написано, чтобы в ответ меня никто не подключал. А Вы - именно ответно подключили. Зачем?..
А я тут теперь сиди и думай - что ответить :-(
Я вот был очень Врагшараповой благодарен, что она долго не "френдила" меня ответно (правда сейчас зачем-то вписала, и я опять в растерянности, тоже вот - сиди и думай, как быть).
А меня? Ну отключайте, конечно, если что-то не так. Симпатии это одно, а френдлента - совсем другое. Ну, или наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2005-12-17 18:20 (ссылка)
Ну как. просто Виноградова и Шарапову я в общем-то
не знаю, а Арвеггер и Куздра как раз из моих любимых
"друзей". Про Полифема просто не помню, был он у Вас
в друзьях или нет - если бы помнила, то тоже спросила бы!

Ну уж извините, что я Вас подключила! Не заметила,
что было написано. Я просто всех подключаю в ответ,
интересно же. За редким исключением
(например, если человек просто не пишет ничего)

Никакой задней мысли, в общем. А насчет догадок -
да я просто подшучиваю; неужели непонятно?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zivunin
2005-12-17 18:57 (ссылка)
А у меня наоборот. Шарапову и Виноградова я знаю ещё с недолгого пребывания на том ЖЖ (и обоих там, хотя и читал, и общался, злостно "не френдил"). А потом вот как-то получается (иррационально это): кто-то кажется тебе уже "своим" (нравится или не нравится он тебе - уже и не важно), вот и держишься "рядушком".
С Полифемом вообще смех. Я его (с радостью) подключил и... через час-два (в глубоком расстройстве) отключил. Он об этом, наверно, даже и не знает :-)
В сущности, все эти мои действия малообъяснимы мне самому. Суть же одна - попытки оградить себя от неприятных эмоций. Иногда получается так, что через записи некоторых любезных мне френдов я вдруг получаю (невинные с их стороны) напоминания о человеках или явлениях, которых "на дух не переношу".
Потому и читаю таких авторов отдельно (когда настроение "поблагодушней"), а не в общей френд-ленте.

Ох и запарили Вы меня с этим "интервью". Жалко, у Вас своих догадок не оказалось. (Хотя, наверное, были. С чего-то же вдруг поднялась тема. Впрочем, в первом вопросе Вы и высказали. Ну понятно). Мне кажется, я сам только ещё больше в себе запутался. Потому что (но это уже по совсем строжайшему секрету) причин ещё с дюжину наберётся.
А вообще, всё вспоминается заключительная реплика из миниатюры Маргариты Шараповой: "Ну откуда, откуда мне знать, почему мои несуществующие дети убили своего несуществующего отца!"

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -