Нас на ОБЖ учили маршировать, и там надо мизинцами держаться за соседей. И действительно возникает ощущение, совершенно особое, что ты часть целого. Особенно когда марширует две группы - соревнование кто лучше. И в принципе, можно даже найти для себя что-то приятное в этом ощущении. Но, с другой стороны, приятное можно и во всяких других гадостях находить, если постараться.

И когда в футбол гоняешь что-то такое есть.

А вот когда дерешься группа на группу - у меня сильнее всего ощущения были. Там как-то опасность, так сплачивает. Ощущение, свои-чужие очень сильны. Свои - как семья прямо. А чужие - вроде и не люди даже. Наверное частично отсюда зверства войны.

(Reply to this) (Thread)

Угу, очень прикольно, что это эволюционно
осмысленно, т. е. group selection все-таки
есть. (Ну а так -- когда гадость, когда не
гадость, по-моему.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Ну а так -- когда гадость, когда не гадость, по-моему.

А почему? Я возможно не правильно понял, правда, и как-то по дурацки выразился даже. Но я имел в виду, что мне кажется как-то заранее плохо чувствовать себя частью чего-то целого. И я даже придумал себе аргумент такой. Как будто сам факт того, что человек считает себя частью целого подразумевает снижение критического мышления по отноешнию к остальным членам этого целого. И это мне кажется настолько опасным, потому что ведь сразу начинаешь как-то принимать образ мышления и отношения к действительности своего окружения. А мне кажется, что хотя отдельные представители окружения могут быть людьми замечательными, то окружение в целом всегда плохое и склонно деградировать как система. И как будто там накапливаются какие-то ошибки, в этой системе людей. И единственным способом этого избежать, мне видится супер критическое отношение ко всему, что в твоем окружении говорят. Если кто-то говорит, надо попробовать для себя это опровергнуть. Если опровергнуть не получилось, то значит утверждение стоящее. Если кто-то делает так, то надо по другому, просто чтобы был поиск других путей.

Извините пожалуйста, я много написал и возможно полную ахинею. Если ахинея, то прошу прощения, я часто все неправильно понимаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да бросьте же Вы извиняться! Так и обидеть недолго.
Религиозный опыт от психоделиков бывает весьма полезный,
или там еще на звезды можно смотреть, на горы, на воду,
на то, как человек работает зачеркнуто, музыку вот
делать / слушать или что угодно. Нет в том беды,
по-моему, а есть наоборот. Что касается растворения
в толпе -- ну тоже ведь, надо думать, бывает по-разному.
Вот на концерте Летова, хоть оно и банально, довелось мне
испытать соборность (с толпой, в которой половина была
чистые отморозки, одной рукой держали горящие зажигалки,
другой розочки из битых пивных бутылок, потому что
планировали мочилово, но отвлекло -- на время, конечно --
начало концерта). Это было полезно и хорошо. "А если б
Летов предложил затоптать всей толпой человека?" -- а нет,
не предложил бы, т. е. его бы вообще тогда никто не услышал,
даже если отморозки при другом случае не прочь.

Я кричу, и мой голос дикий,
Это медь ударяет в медь,
Я, носитель мысли великой,
Не могу, не могу умереть,

И так сладко рядить победу,
Словно девушку, в жемчуга,
Проходя по дымному следу
Отступающего врага --

Стихи о войне, что называется, написанные на месте
вполне себе действующим белым офицером. Тоже про
такое (хуже даже, на войне людей убивают!).
Явно полезный опыт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Да бросьте же Вы извиняться!

Я понял, ок. Это я просто знаю, что чушь могу написать. Ну и чтобы собеседник знал, что я про себя это знаю. А то нехорошо как-то.

>Явно полезный опыт.

А, все, я понял. Действительно, я что-то не сообразил.

>опыт от психоделиков бывает весьма полезный

Вот гашишь пробовал 1 раз (который не психоделик), действительно необычно как-то. Меняется восприятие. Второго не надо, но один раз действительно интересно.

(Reply to this) (Parent)

возможно полную ахинею
Нет, ты очень правильно написал!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, ну слава богу. Значит в этот раз повезло не ошибиться. Иной раз кажется, что говоришь что-то разумное, а потом оказывается такой бред. Всегда этого боюсь.

(Reply to this) (Parent)