Твари. Теперь вообще ни одного способа не оставили легального это все делать безо взяток :Е

(Reply to this) (Thread)

Просто раньше зарабатывали в 46-й. Остальным было обидно. Теперь имеют возможность заработать во всех других испекциях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага, только по телефону они вовсю отпираются от новых обязанностей - для них самих это шок. но привыкнут конечно)

(Reply to this) (Parent)

Душат бизнес. Другой причины нет.
Все остальное от лукавого.

(Reply to this)

Это как бы борьба с рейдерством, но как всегда благими намерениями...

(Reply to this) (Thread)

Единственный способ бороться с рейдерством - сажать взяточников. Особенно из числа судей и работников правоохранительных органов. Вся рейдерская деятельность в стране проходит под эгидой прокуратуры, МВД и ФСБ.

(Reply to this) (Parent)

Бред полный... В банке, действительно, будет поворот от ворот... И обязательное страхование сотрудникам не сделать... Ничего не понимаю. Не знаю, как в Москве, а в СПб даже карточку в местной налоговой заводят в теч. месяца, ен говорю уже о том, что без этого нельзя получить сверку и НДФЛ не заплатить. А если компания перерегистрируется по причине смены юридического адреса? Тогда вообще можно месяца три ждать.

(Reply to this) (Thread)

Раньше недели хватало на все про все. Ну 8 дней. Сейчас вернулись в 2003 год, когда существовал такой же порядок. Точнее беспорядок.

(Reply to this) (Parent)

На мой взгляд, это не критично для живых организаций по следующим причинам:
1. Для смены директора не требуется вносить изменения в Устав. Достаточно именно свидетельства о внесении изменений в реестр и выписки из него.
То-же самое для оформления банковской карточки.
2. В налоговую по месту нахождения документы доходят за неделю, и прожить лишнюю неделю без подлинника Устава нет проблем, тем более, что старый вариант у Вас никто не забирает, и вы его можете демонстрировать где угодно.
3. Согласно законодательству, налоговая вообще НЕ РЕГИСТРИРУЕТ учредительные документы. Те штампы, которые они ставят - это не свидетельство регистрации, а свидетельство верности копии тех учредительных, которые находятся в деле.
Если помните, когда МНС начало регистрацию юр лиц, оно вообще не ставило никаких штампов, в принципе. Потом стали ставить, но это именно в качестве удостоверения копий. Они даже сначала штамп ставили - "копия".

А затронуть данное нововведение может организации, не имеющие, например, реального юрадреса - т.е. на местах могут начать спрашивать договор аренды и т.п. - хотя это незаконно.
Ну и вообще запрашивать хренову тучу документов.

На неделе Коммерсантъ писал, что ФНС готовит изменения в закон о регистрации с тем, что бы увеличить сроки регистрации, типа не успевают проверить все данные за установленные законом 5 дней. Вот и нашли выход затягивания времени - законный срок регистрации выполнен - свидетельство вручено - а документы как раз позднее - про них закон ничего не говорит

(Reply to this) (Thread)

По первому пункту Вы не правы, по крайней мере в отношении Сбербанка: Устав требуется каждый раз, когда меняется карточка. Конечно, если в Уставе ничего не менялось, тогда это проще. Но обычно, идя на Голгофу в 46-ю, руководители предприятий стремятся приурочить и изменения в Устав (чтоб лишний раз не проходить этот ад): добавить вид деятельности, сменить адрес или что-то еще.
"прожить лишнюю неделю без подлинника Устава нет проблем". Да, но если у Вас нет необходимости менять карточку в банке. Согласитесь, изменения в составе учредителей часто влекут за собой и смену директора. В этом случае - банковский счет фактически надолго заблокирован.
Юрлица, не имеющие реального адреса, никак не пострадают - банк за этим не следит. Но если при введении директора в должность они увидят, что адрес изменился (а они увидят), значит потребуют вновь зарегистрированный Устав, а его-то и нет. Причем теперь порядок такой: 46-я высылает при смене адреса документы в налоговую по старому адресу, а уж она в налоговую по новому. Все это время новый директор для банка - никто. И это касается как раз самых живых организаций.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Банк-клиент рулит. По крайней мере, частично :-)

(Reply to this) (Parent)

Я не вижу в 46 никакого ада - есть телефоны - 955-99-88 и 955-99-96
По этим телефонам вы совершенно спокойно записываетесь и приходите в определенное время. Ни толкучки, ни покупки очередей - ничего.
Сдаете.
А получить уже может кто угодно по доверенности
Телефоны работают, сам в пятницу записался.
А что касается карточки в сбербанке - так у Вас есть старый устав - с ним и новой выпиской, где указан директор идите к ним или лучше к нотариусу - они нихера не проверяют документы, могу даже подсказать где в мск, и заверяйте карточку. Потом с кирпичным лицом в банк с новой выпиской и с заверенной карточкой(ну понятно что с протоколом, приказом и т.п.) - и спокойно меняйте
В нашей стране строгость законов восполняется сами знаете чем

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Про "спокойно записываетесь" это Вы чушь сказали. Даже не буду спорить. "Ни толкучки, ни покупки очередей". Ха. Ха. Ха. Повеселили. Только что позвонил по второму из Ваших телефонов: предложили запись на 7 марта с получением 19-го. Т.е. более чем через месяц. Что и требовалось доказать.
2. Сбербанк. Естественно, мы пытались сделать так, как Вы советуете. Однако в выписке указан другой адрес, чем в Уставе. Поэтому потребовали новую редакцию. А она в пути. Проскочить не получится, т.к. теперь они отсылают документы в свое юридическое управление. Кстати, нотариус при заверении карточки не нужен, они заверяют сами в отделении.
3. Буду рад, если Вы подскажете нотариуса, который не глядя заверяет документы. Пока что мне такие нотариусы не попадались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понимаете, это цена вопроса.
Если горит и нужно вчера - надо заплатить человеку, который приедет рано утром и займет очередь
Если не горит - можно и записаться и спокойно сдать.
Ситуации, они ведь разные бывают

А про карточки я именно и сказал - заверять не в банке, а у нотариуса.

И точно так же у нотариуса заверить липовую выписку из реестра - поменять страницу в своей, с изменением адреса, т.е. указать старый.

Ну это дело техники и опыта...
Вы правы в том, что ФНС сделала неприятней все это. Но повторяю, все это не критично

Если нужен нотариус - пишите на емейл, подскажу где можно

(Reply to this) (Parent)

Кстати, в пятницу я записался на неделю вперед
Так что это тоже дело случая

(Reply to this) (Parent)

46 налоговая - это полный пиздец.

Не знаю, как сейчас, а я там бывал около года назад, как раз после того момента, как они запретили внесение изменений в учредительные документы организации кем-либо, кроме учредителей. Т.е. перестали принимать даже нотариально заверенные доверенности.

По этой причине мне пришлось брать жопу в руки и лететь из Южно-Сахалинска в Москву.

Там, в 46-й налоговой, я в первый (и сильно надеюсь, что в последний) раз увидел очередь из 400 директоров предприятий, которые в кошмарной давке заскакивали внутрь порциями по 10 человек.

Купил очередь за 1500 р.

Потом предлагали еще за какую-то сумму решить вопрос таким образом, чтобы можно было лично за документами не идти. Чисто по квиточку.

Потом у этих мошенников что-то не срослось, документы они забрать не смогли, и все уехало почтой на юрадрес, к тому моменту неправильный.

В общем и целом - незабываемые впечатления от 46-й налоговой.

(Reply to this) (Thread)

Сейчас все значительно ухудшилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перепутал адресатов. Вам тот коммент, что адресова нvitaminoid
И наоборот

(Reply to this) (Parent)

Есть такая штука - называется "Почта".
Все эти бумаги можно послать по почте.
И ответ придет по почте.

(Reply to this) (Parent)

Уважаемый товарищ из Южно-Сахалинска!
а Вы не хотите рассказать эту историю о 46-й налоговой для журнала? (в каком формате и как вас представить (и представить ли вообще) - зависит от Вашего желания
и может, скажете, как у вас на Сахалине организовано дело с регистрацией юрлиц?
ведь, наверное, там нет единого центра типа 46-й инспекции, и регистрируют в терр. инспекциях
то есть, соответственно, при таком раскладе нововведения ФНС не сильно ударят по компаниям, зарегистрированным в регионах
рассылать документы в терр.испекции почтой не придется, если все происходит в одной территориальной инспекции?
или там другие проблемы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению, мой язык слишком убог, чтобы интересно об этом написать.

Там вдоль здания идет такая длинная металлическая загородка, покрашенная в синий цвет. Давка в среде генеральных директоров была такая, что я своей курткой стер краску с металла.

Когда давка стала усиливаться, металлический барьер стал прогибаться во внешнюю сторону. Появилась реальная возможность оказаться задавленным. Маленькое ходынское поле, только давило друг друга не быдло, а топ-менеджеры.

Кучка барыг, продающих очереди в налоговую, уперлась с внешней стороны в барьер, чтобы он не рухнул.

Незабываемо.

На Сахалине - да, выделенной инспекции для регистрации нет. Регион маленький.

По нововведениям подробностей не расскажу - последний раз регистрировал юрлицо на месте в 2001 г., перерегистрировал в 2004.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая картина! Отлично Вы все описали!
Это, значит, было в 2006? Потому что в 2004 еще, вроде, не обязательно топы должны были в очередях стоять.
а там всегда так? может, там случился форс-мажор, либо был первый день работы по таким правилам - насчет топов, вот все и ломанулись? неужели у всех такие срочные дела образовались в налоговой?
ну давайте, пожалуйста, созвонимся!

напишите мне на почту свой телеф!
я не буду вас терроризировать! Просто по телефону все быстрее обсудить

спасибо!

(Reply to this) (Parent)

Мне приходилось регистрировать фирмы и осуществлять разные манипуляции - смена адресов-директров и прочие мелочи в разных странах (Англия, Гонконг, Канада, США).
Нигде это не вызывало никаких затруднений вообще.
И никакого личного общения - все почтой или интернет (в продвинутых странах).
Недавно некие юристы попросили меня написать программу для полу-автоматической регистрации и прочих всех дел в Англии - типа смены директоров-адресов-акционеров.
Все очень просто - посылается форматированный е-мэйл (с паролем) в Дом Компаний и оттуда тебе ответик летит - все готово.

Вопрос: почему такое же трудно сделать в России ?

(Reply to this) (Thread)

Не догадываетесь? Все наши процедуры должны быть взяткоемкими.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда это прямо сюжет из "Мертвых душ" ...

(Reply to this) (Parent)

О, кстати, не так давно они алкоголь-таки автоматизировали.
Стон стоял ...

(Reply to this) (Parent)

добрый день!
Мне бы очень хотелось поподробнее узнать, как происходит процесс регистрации/перерегистрации юрлиц за рубежом. на эту тему много восторгов, даже от самой ФНС, но все как-то в очень общих чертах. ФНС не раз отзывалась в том духе, что, дескать, на западе только на первый взгляд либерально, а вообще еще жестче, чем у нас, и нам надо так же. Ну то есть каждый трактует международный опыт в свою пользу.
Вы, как я поняла, занимались "разными манипуляциями" в разных странах непосредственно, и может, согласились бы меня просветить?
Не разрешите ли позвонить Вам? Напишите мне на почту n.biyanova@vedomosti.ru по какому телефону и в какое время Вам можно позвонить. Большое спасибо!

(Reply to this) (Parent)

Уважаемые участники форума, в особенности amalgin, maxforx, vitaminoid, tartalya!
Новость про 46-ю достойна стать темой журнальной заметки
отчасти - как наследие покинувшего нас (вернее, вас) Сердюкова.

Надеюсь, Вы согласитесь поделиться мнениями не только в ЖЖ
ЖЖ-юзер maxforx прав - 46-я объясняет нововведение борьбой с рейдерскими захватами.
но понятно, это официальная версия, которая если и была истинным мотивом изменения порядка выдачи регитсрационных документов, но (к удивлению 46-й, привела к таким последствиям - замедлила деятельность некоторых юрлиц)

мне бы хотелось позвонить вам и задать несколько вопросов
естественно, называть Вам имя или не называть - Ваше право (это для тех, кто опасается быть засвеченным в прессе после разговора с журналистом).
Ваш опыт общения с налоговой мне необходим, чтобы разобраться в ситуации!
Вы как практики знаете больше любых экспертов и налоговых консультантов.
Полагаю, такие изменения должны обсуждаться не только пострадавшими в ЖЖ и не только теоретиками в прессе
Давайте объединим усилия!

мой адрес n.biyanova@vedomosti.ru

(Reply to this) (Thread)

Вряд ли я могу Вам существенно помочь. Регистрацией и перерегистрацией предприятий мне приходилось заниматься крайне редко. Советую обратиться к юридическим или квазиюридическим фирмам (они широко рекламируются), для которых регистрация - основной предмет деятельности. Вот они Вам все расскажут в лучшем виде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо! а Вы откуда знаете такие детали? (Обсуждение выше) Не из собственной практики?
Посреднические компании я, конечно, знаю
Только смысл с ними разговаривать - чем хуже порядок регистрации и чем больше очередей в налоговой, тем им лучше - предприниматели отстегнут больше бабла за их посреднические услуги.

а на этом форуме есть непосредственно предприниматели, руководители компаний? Плиз, поделитесь соображениями! (лучше на мою почту)
Спасибо!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не форум.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ок :))
извините, надеюсь, Вас это не очень оскорбило

(Reply to this) (Parent)

уважаемый amalgin, простите, если засоряю Ваш ЖЖУрнал
такая работа - надо узнать максимум информации из всех возможных источников
а Ваш ЖЖурнал послужил источником вдохновения для моего редактора. Так что Вы в какой-то степени стали жертвой любопытства моего редактора :))

(Reply to this) (Parent)