anticompromat aka Abbot - яблоки и фанаты [entries|archive|friends|userinfo]
anticompromat

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

яблоки и фанаты [Jan. 15th, 2011|01:37 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry


Пишет Иван Большаков:

Зачем?

Не хотел ничего писать про участие "Яблока" в акции 15 января, но распространение информации об этом мероприятии в СМИ и многочисленные релизы и сообщения в блогах Митрохина, не позволяют оставаться в стороне.

Я категорически против участия в совместной акции с фанатами и националистами партии, одним из базовых принципов которой является интернационализм. Такого же мнения придерживаются и 2/3 наших членов и сторонников партии.

Цель нашего участия в данном мероприятии мне абсолютно не понятна.

Чтобы кого-то перевоспитывать, нужно обладать либо огромной силой, либо высоким авторитетом среди этих людей. Ни того, ни другого по отношению к фанатам и националистам «Яблоко» не имеет. В этой среде нас ненавидят.

Перевоспитать в цивилизованную сторону можно только индивидов, а не толпу. Коллективное воспитание превращает людей в стадо.

Совершенно очевидно, что подавляющее большинство из тех, кто придет на акцию, будут не демократы и сторонники «Яблока», а националисты и фанаты (см. группы ВКонтакте, где объединены будущие участники акции). ДПНИ и Демушкин уже заявили, что придут на акцию. В личном качестве или нет – это не важно, это совместное политическое действие. В личном качестве политики могут только в супермаркет вместе ходить, а не на митинг.

В предыдущем релизе партии было сказано, что в оргкомитет вошел представитель партии (представитель - это человек, который официально представляет партию, тем более с такой должностью как советник председателя), т.е. он является соорганизатором акции, а если Гроховский, представляющий партию, лично подавал заявку, то он является главным организатором в юридическом смысле.

Раз уж мы поставили для себя цель заниматься воспитанием, то почему мы не ходим на «Русский марш»? Там тоже есть те, кого нужно воспитывать. А «Марш несогласных», а «Стратегия 31»? А как же совместная акция «Правого дела» и ДПНИ в защиту Химкинского леса? Мы могли прийти на нее и повоспитывать ДПНИ.

Совершенно не ясно, как технически «Яблоко» будет перевоспитывать и не давать превращать акцию в националистическую. Тысяча фанатов начнут скандировать «Россия для русских!», а два-три «яблочника» попросят их так не выражаться? И что, те их послушают?

Если мы хотим их перевоспитать, тогда почему мы направляем в оргкомитет акции не авторитетного человека (например, известного правозащитника или деятеля культуры), а собственного молодого националиста, который на региональном совете московского «Яблока» пытался оправдывать погромы на Манежной площади, который был единственным кто не поддержал заявление «Национализм не пройдет!» и который выставляет на всеобщее обозрение фотографию, на которой он изображен рядом с основателем РНЕ?

Гроховский подставил не только Митрохина, но и всю партию.

Нужно разделять понятия «болельщики» и «фанаты».
Болельщики – это те, у кого одним из интересов в жизни является футбол. Они смотрят его по телевизору, ходят на матчи, читают спортивные газеты, а в остальном – это обычные люди, которые никогда не пойдут громить рынки и нападать на мигрантов. Это треть страны.

Фанаты – это фанатики, которые объединены не на основе любви к футболу. Футбол – только повод. Они интегрированы на противостоянии. Они еженедельно устраивают драки между фанатскими «фирмами», являются членами скинхедских группировок, ломают кресла на стадионах, бьют приезжих, громят рынки. В своих целях их используют движение «Наши» и крупные националистические организации, застройщики Химкинского леса. Это ярые хулиганы, а во многих случаях – преступники. Политическая партия – не тот институт, кто может их как-то перевоспитать.

Нет никакой уверенности, что на акции не будут звучать националистические лозунги. Есть опасения, что акция может перерасти в погромы (например, после завершения акции). Сотни бойцов ОМОНА были в декабре и на Манежной и на Ленинградском шоссе, но предотвратить беспорядки они не смогли. Смогут ли их предотвратить несколько «яблочников»? И здесь «Яблоко» не только будет крайним. Оно будет нести за это серьезную ответственность.

Есть вещи, в которые вообще не стоит ввязываться, даже из благих намерений.
[...]

http://bolshakov.livejournal.com/152101.html
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:January 15th, 2011 - 08:42 am
(Link)
Очень хорошо, что Иван Большаков выступил с этим заявлением.

http://lj.rossia.org/users/anti_myth/88463.html
Здесь мой диалог с А.Гроховским по поводу этой истории и комментарии "яблочника" Виталия Резникова.
From:[info]bolshakov.livejournal.com
Date:January 15th, 2011 - 10:29 am
(Link)
я ошибся, не РНЕ, а «Славянского союза» - http://www.ljplus.ru/img4/b/o/bolshakov/x_adc7ddae.jpg
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:January 15th, 2011 - 12:21 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:January 15th, 2011 - 12:45 pm
(Link)
кто-то написал, что это Бахарев (с рыжей бородой). Ну может быть. Хотя оч.похож на Демушкина. правда я Демушкина последний раз живьем видел лет 5-6 назад, тогда он был без бороды. Демушкин заметно картавит (Бахарев кажется нет).

[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:January 15th, 2011 - 12:41 pm
(Link)
А что он собственно геройского совершил, Егор Свиридов, что премьер возлагал венки на его могилу, а политические партии устраивают в честь его шествия?
подрался с тинейджерами и дурацки погиб?
жертва отсутствия порядка на улицах Москвы? - да.
ну так в Москве каждый день убивают десятки (если не сотни) людей - причем нормальных граждан, а не футбольных хулиганов.
а у фанатов жизнь такая - драться между собой, с ментами и "хачами" , ломать стулья на стадионах, и если чувак до 28 лет(!) этим занимается, то нет ничего удивительного в том, что в конце-концов нарвался.

From:[info]javoronkov.livejournal.com
Date:January 16th, 2011 - 12:03 am
(Link)
Сотни не убивают. Меньше 10 в день.

А почти всюду, где убивают - два варианта. Первый - два ханыги нажрались, один другого убил. Второй - кавказцы убили славянина.

Второй вариант законодательно запрещено озвучивать, преступность, якобы, не имеет национальности. Народ восстает против этой лжи. Насильственная преступность имеет и определенный набор национальностей, и определенную религию.
From:(Anonymous)
Date:January 16th, 2011 - 12:23 am
(Link)
А что из-за бляди Мативиенко дети в Питере умирают, это ничаво? Что-то не видать акций. От действий чиновников погибает куда больше славян, так-то.
From:[info]javoronkov.livejournal.com
Date:January 16th, 2011 - 01:06 am
(Link)
еще дети в африке голодают тоже акции устраивать?

Народ видит то, что кавказцы (точнее - выходцы с Северного Кавказа) считают убийство нормальным способом решения бытовых проблем из серии кто-то косо посмотрел
Народ считает это неправильным и народ прав
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:January 16th, 2011 - 01:16 am
(Link)
косо посмотрел - одно.
а полез драться - получай пулю, я считаю что это правильно. жалко что русские не берут в этом пример с кавказцев.
From:[info]javoronkov.livejournal.com
Date:January 16th, 2011 - 02:13 am
(Link)
согласен, жалко
русских развратил более, чем кавказцев, совок - что о тебе должен думать дядя-милиционер, а не ты сам (хотя бы с легальным травматом в кармане)

потому я вообще за легализацию короткоствола (тем более, что в отличие от травмата, он 100% верифицируем и потому его нельзя использовать для совершения преступлений, оставаясь анонимным - к примеру, в Израиле арабы-граждане не покупают короткоствол, хотя по закону могли бы, и в Молдове, когда были беспорядки, никто не стрелял из короткоствола, хотя он там легален)
From:(Anonymous)
Date:January 16th, 2011 - 12:03 pm
(Link)
Легализуй короткоствол у тебя в штанах.
From:(Anonymous)
Date:January 16th, 2011 - 12:02 pm
(Link)
Ты не охуел ли, сукин кот? Питер для тебя - Африка?
Наши чиновники тоже видят убийство простых людей нормой.
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:January 16th, 2011 - 01:13 am
(Link)
национально-религиозную статистику убийств я ни опровергнуть ни подтвердить не могу, тем более если она закрытая.

но если брать не убийства, а чисто агрессивное поведение, то мой жизненный опыт не подстверждает какую-то особую зловреность каказцев, а тем более таджиков-узбеков.
с агрессивным поведением фанатов в метро и на улице я сталкиваюсь достаточно часто, по несколько раз в год. право слово, убить обычно хочется (я не был свидетелем конфликта на Кронштадтском, но если Свиридов и ко вели себя так, как фанаты обычно себя ведут, - то так ему и надо).
а про агрессивное поведение кавказцев я только читал или слышал рассказы - а сам лично сталкивался всего два или три раза за последние 15 лет.
может я не там хожу и езжу, конечно
From:[info]javoronkov.livejournal.com
Date:January 16th, 2011 - 02:18 am
(Link)
по таджикам-узбекам ты прав, да
но это пока. пока они не граждане (как жители СК), пока их не стало слишком много
а когда станет - см. события в Киргизии между узбеками и киргизами

агрессивное поведение встречается у всех, у пьяных русских например
но именно у граждан вольного СК считается нормальным убить человека (пьяный русский, ударив, и увидев что противник упал, еще убежит - а эти будут добивать)
это их культура, напрямую связанная с их высокой рождаемостью (именно потому вайнахи, у кого коэффициент рождаемости 5, агрессивнее кабардицев-аварцев, у которых он 3)
From:(Anonymous)
Date:January 16th, 2011 - 12:04 pm
(Link)
Киргизы охуенно агрессивные бывают и в Москве, ты чего.