dimkin - [entries|archive|friends|userinfo]
dimkin

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Feb. 18th, 2006|08:19 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Очень не люблю участвовать в коллективных истериях.
Сегодня с утра хотел было написать своё, безусловно очень ценное, мнение про выступление о. Димитрия с точки зрения себя, православного (очень хуёвого православного, но тем не менее). А потом махнул рукой: Бог накажет, Бог простит.

Но тут получился один оборот, так что всё же скажу.
С моей личной неканонической точки зрения, православный батюшка, призывающий кого бы то ни было к погромам не важно кого (жидов, пидарасов, сатанистов) должен быть немедленно лишён всех своих атрибутов (ризы, рясы, креста, прихода, амвона и проч.), и ему следует идти с деревянным чемоданчиком устраиваться в трактористы или сантехники.
Церковь не может и не должна ничего запрещать и никого наказывать за пределами себя самой. Разжаловать митрополита, послать монаха черпать говно, запретить всем православным есть животную пищу с такого-то по такое-то - это можно, это внутри. А с другими нельзя. Их пускай Господь наказывает. Или государство - должно же оно хоть чем-то заниматься, раз его кормят. Единственное, что можно Церкви - это не благословлять: не венчать пидоров, не окроплять публичный дом и, опять же, не идти с хоругвями впереди погрома.
Я лично это так понимаю.

О. Димитрий, судя по его бывшему журналу, человек вовсе не плохой. Но тут такая штука. У всякого человека может быть своё мнение. У меня вот очень много своих мнений и все они неприятные. Но я никто - я хуй с горы, я сам по себе. Но если кто-то имеет личное мнение и подписывается как православный батюшка - никакого личного мнения у него уже быть не может. Личные свои мнения он может высказывать попадье - она поймёт и простит.
Но почему мне должно быть за него неудобно? Он, получается, говорит за всех православных (кому там в жопу разница - РПЦ, РПЦЗ, АПЦ, или что там ещё есть). Мне и без него хватает православных, которые вот уж какой год гоняются с топором за галеристом Гельманом и запрещают гарри поттера.

Но! Стучать американцам в абьюз-тим (это я про тот самый оборот из-за которого я это всё же написал) - это вообще пиздец.
Я тут недавно писал про армейского человека, с которым не то чтобы нельзя было разговаривать, а нельзя было даже прикасаться к тем предметам, которых он касался.
Так вот я теперь думаю: года три или четыре назад я взял у Паркера бутылку портвейна и выпил её с друзьями. Но я же тогда не знал!
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]ronny_
Date:February 18th, 2006 - 07:36 pm
(Link)
на каждого Христа найдется свой Иуда.

Я поторопился в прошлый раз звать вас обратно. Увы.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:February 18th, 2006 - 07:38 pm
(Link)
Ну что ж, всего доброго.
From:[info]olgatt.livejournal.com
Date:February 20th, 2006 - 11:18 am
(Link)
Вова, прости хоспади, ну ты дал.
Христа, бля(пардон)
Иуда, бля(пардон)
я ебу(пардон)

[User Picture]
From:[info]ronny_
Date:February 20th, 2006 - 12:19 pm
(Link)
Это образно вырвалось. На самом деле тут две большие разницы. Иуда - за деньги учителя сдал. Кононенко (как и Павлик Морозов) - по "идейным" соображениям. Я могу предполагать три причины:
1. Кононенко - гомосексуал или бисексуал. Или полностью пропивший совесть пьяница. Возможно, здесь все вместе.
2. Он не знает каким еще способом сделать себе пиар. То есть - болезненное честолюбие.
3. Людям теперь придется опасаться - он в любой момент снова стукнет на любого и "закроет" любой ЖЖ, опыт уже имеется. Что еще хуже - он пытается позорное сделать обыденным, стукачество сделать повседневной нормой.

Говорят, что больше всех на своих стучат именно в русском секторе ЖЖ. Мне до сих пор казалось, что хоть какие-то остатки если не чести, то хоть этики есть в людях.

Ты считаешь все это смешным?
From:[info]olgatt.livejournal.com
Date:February 20th, 2006 - 12:38 pm
(Link)
я считаю смешным всё, что делается за клавиатурой, Вова.
[User Picture]
From:[info]ronny_
Date:February 20th, 2006 - 12:49 pm
(Link)
Понял. От дурак-то! Ну деревня - что с меня взять. До сих пор, когда ты писала что кому-то надо помочь - я думал это на самом деле. Оказывается - пиздешь и шутка. За клавиатурой делается.

Спасибо за науку. Впредь буду смеяться громче всех над любыми твоими записями.

Простите, если кого обидел :)))

From:[info]olgatt.livejournal.com
Date:February 20th, 2006 - 12:55 pm
(Link)
если кому-то РЕАЛЬНО помочь - пожалуйста.
а нажатием кнопок помогать - извините.
очень показательно было с Щербинским, когда я позвала на акцию.
реальную акцию. на улице. в том числе и на акцию по сбору денег на адвокатов
и человек какой-то первым делом спросил - "куда жать?"
вот это вот "куда жать?", Вова - бесит.
"куда жать, чтоб спасти жизнь?" тьфу, блин
и "конфликт" этот с попом - тоже из серии "куда жать", ага
жмите на кнопку тормоз, йопта.
деятели сетевые.
From:[info]olgatt.livejournal.com
Date:February 20th, 2006 - 04:37 pm
(Link)
Дима, я что-то вломилась, как всегда, на своей боевой табуретке.
Не поздоровалась даже.
Рада вас видеть в добром здравии и всё такоэ
Вот
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:February 20th, 2006 - 07:37 pm
(Link)
Да ничего, Оля, это можно.
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 02:29 pm
(Link)
Согласен со всем, что написал Горчев про "приста". А вот про Паркера - нет. Почему? Потому что есть правила ЖЖ. Их надо либо соблюдать, либо уходить. "Прист" правила нарушил. Судя по его постам, которые он из глобального ЖЖ, перенес в русский ЖЖ - тоже круто, но тут, возможно, правила другие - правила глобального ЖЖ он нарушал не раз. Паркер, как я понимаю из их напряженной переписки его, "приста" предупреждал. "Прист" все равно правила продолжал нарушать. Тогда Паркер сделал то, на что у него есть право - обратился в Абьюз-тим, они рассмотрели, нарушения повторяющиеся нашли и отключили "приста". Чем Паркер не прав?

Забавно, что сейчас "прист" снова продолжает нарушать правила. Только уже не правила русского ЖЖ, а правила, установленные российским законодательством. Странно, что Абьюз-тим русского ЖЖ не обращает на это внимания.
[User Picture]
From:[info]nalymov
Date:February 18th, 2006 - 07:45 pm
(Link)
Не могу не присоединиться. От всей души - с одной только поправкой. Поп Каплун всегда был говном. Могу отыскать его высказывания, оправдывающие и Буданова, и истребление целых племен язычников вместе с младенцами.
From:[info]bastinda.livejournal.com
Date:February 19th, 2006 - 02:38 am
(Link)
Вы не можете судить - прав буданов или нет.
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 01:45 pm
(Link)
Офицер ВС РФ Буданов изнасиловал и убил 18-летнюю девушку. Судить может только суд. Но вы не волнуйтесь. Буданов уже в этом году выйдет из тюрьмы по амнистии. Блин.
[User Picture]
From:[info]metalnikov
Date:February 19th, 2006 - 03:56 pm
(Link)
> и истребление целых племен язычников вместе с младенцами

Было бы интересно взглянуть на эти его записи.
[User Picture]
From:[info]nalymov
Date:February 19th, 2006 - 04:09 pm
(Link)
К сожалению, его стерли из ЖЖ вместе с прошлым.
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 02:40 pm
(Link)
А он, ничтоже сумняшеся, перенес свои старые посты в новый ЖЖ. Но читать это очень мерзко.
[User Picture]
From:[info]a_karpov
Date:February 21st, 2006 - 04:50 pm
(Link)
Зачем это у него искать? Достаточно Ветхий Завет открыть, там это всё есть.
[User Picture]
From:[info]dizorder
Date:February 18th, 2006 - 07:45 pm
(Link)
1 - вы, пожалуйста, переплюньте через плечо три раза. Это я про "Государство должно наказывать", а то сглазите еще.
2 - вы не "хуй с горы", вы - Великий Русский Писатель.
[User Picture]
From:[info]sud_lincha_r
Date:February 20th, 2006 - 08:37 am
(Link)
зачем вы ему внушаете эту чушь?
From:[info]l00nka.livejournal.com
Date:February 20th, 2006 - 10:53 am
(Link)
нет-нет, это не чушь, всецело с Горчевым Да.
[User Picture]
From:[info]sud_lincha_r
Date:February 20th, 2006 - 11:29 am
(Link)
солидарность- это прекрасно
[User Picture]
From:[info]dizorder
Date:February 20th, 2006 - 06:47 pm
(Link)
Это не чушь. Это правда. Так думаю не только я. Почти все вменяемые люди так думают. И некоторые невменяемые тоже.
[User Picture]
From:[info]sud_lincha_r
Date:February 21st, 2006 - 07:49 am
(Link)
К сожалению, я тоже так думаю
From:[info]mrparker.livejournal.com
Date:February 18th, 2006 - 08:23 pm
(Link)
Дима, а если бы возле твоей двери насрали - ты бы позвонил в ментуру?
[User Picture]
From:[info]a_borealis
Date:February 18th, 2006 - 08:38 pm
(Link)
а менты нонче говны от дверей отвозят?
[User Picture]
From:[info]digitman
Date:February 18th, 2006 - 09:01 pm
(Link)
Ой не можу, как представил - паркеру насрали под дверью, а он звонит в ментовку - мне под дверью насрали, вышлите скорее мотоциклеты с пулеметами, ойблять, мне больно аж... а представить себе, что ему дежурный мент начнет говорить в ответ и вовсе сил никаких нету...
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 02:05 pm
(Link)
Так Паркер прав же. В чем проблема?

ЗЫ. Очень смешно этот "священник" пишет про педофилию. Ее, по мнению этого религиозного деятеля, "еще хоть как-то оправдать можно". Ребя, он просто дурак, этот прист. Но еще глупее люди, которые считают его священником.
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:February 20th, 2006 - 07:49 pm
(Link)
Это смотря что понимать под "педофилией". У всех практически народов было принято выдавать девочек замуж сразу после первых месячных, т е лет в 11-13. "Мой Ваня моложе был меня, мой свет, а было мне тринадцать лет" (А.С.Пушкин).
Разумеется о. Димитрий имел ввиду именно брак, а не "девочка, на шоколадку и пойдём с дядей". Кстати в большинстве своём маньяки-педофилы ебали мальчиков.
А нынешний возрастной ценз происходит от американцев, которые, как протестанты и пуритане, запрещали в своё время женщинам шевелиться во время полового акта.
[User Picture]
From:[info]a_karpov
Date:February 21st, 2006 - 04:52 pm
(Link)
Ох, всякий обыватель будет судить "пристов" =) Смешно =)
[User Picture]
From:[info]twenty
Date:February 21st, 2006 - 11:07 am
(Link)
а почему запись на сервере www.livejournal.com для вас это "возле двери", а, скажем, на lj.rossia.org -- уже нет?
From:[info]ekel-alfred.livejournal.com
Date:February 18th, 2006 - 09:13 pm
(Link)
а можно я Вас зафрендю!...
From:[info]entropolog.livejournal.com
Date:February 18th, 2006 - 09:47 pm
(Link)
С "православным священником" всё ясно. Что до закрытия его журнала, то зря это сделали - всё уже произошло, все последствия наступили, всё обсудили. Но критиковать Паркера у меня рука не поднимается.

Дело в том, что Каплун не просто что-то там преступил, но и сам предложил недовольным жаловаться в мирские инстанции, как бы отрицая тем самым всякую возможность своего участия в дискуссии духовной. В своём журнале он отвечал на некоторые комментарии, но не в порядке участия в дискуссии, а сугубо формально или по техническим вопросам. Тем самым Каплун позиционировал свои антихристианские призывы не как явления, относящиеся к свободному распространению информации и взглядов, а как в чистом виде посягательство на чужие права. Ответом таким посягательствам логично смотрятся жалобы в абьюз-тим.

То есть я хочу сказать, что публикация "православным священником" текстов о желательности физического насилия в отношение геев вполне можно рассматривать не как выражение взглядов, а как правонарушение, аналогичное, к примеру, распространению вирусов. Такой взгляд на эти тексты и позволяет мне поддержать Паркера в этой ситуации.
[User Picture]
From:[info]rashel
Date:February 18th, 2006 - 11:16 pm
(Link)
позвольте процитировать priest_dimitriy, где он объясняет свой пост

"Необходимое разъяснение
Поскольку меня разгневанные граждане начали дружно обвинять в отступлении от основ Христианства и утверждать, что Христос такому отношению к содомитам не учил, то я вынужден сделать разъяснение.
Моя позиция строго евангельская.
Я здесь стараюсь следовать строго заповедям Евангелия.
То есть, например:
если содомит приходит ко мне в храм на исповедь, то я ни словом, ни взглядом, ни намеком не посмею оскорбить его. Я приму у него покаяние с состраданием, как немощного брата, буду сам просить у него прощения, и подбадривать его, если в нем начнется трудная и тяжкая борьба с грехом, последуют падения и восстания. Со всем возможным тактом я постараюсь помочь этому человеку.
Если же содомит не желает каяться, ведет свою постыдную жизнь уединенно, не оскорбляя общественной нравственности, то я лишь скажу ему: я тебя не осуждаю, иди и впредь не греши.
Но если тот же содомит возьмет флаг в руки, соберет подобных себе, и пойдет по улицам моего города с наглой демонстрацией своего порока, то я возьму бич, и пойду разгонять эту демонстрацию.
Христос поступал точно так же. Он прощал кающегося грешника, не осуждал блудницу, приведенную к нему для побития камнями, но брал в руки плеть, когда порок становился открытым, изгонял торговцев из храма.
Я стремлюсь поступать так, как поступал мой Учитель и Бог, Иисус Христос."

мда, все ж таки "что дозволено Юпитеру, не дозволено..."

From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 01:47 pm
(Link)
А что, этот священник серьезно считает гомосексуализм грехом? :)) Welcome back to the Middle Ages!
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:February 20th, 2006 - 07:39 pm
(Link)
Вы будете смеяться, но православная церковь, а так же католическая и мусульманская всегда считали и поныне считают содомию грехом.
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 08:47 pm
(Link)
Во как... не знал... извините, я просто не очень интересовался этим вопросом.. то есть, они что, серьезно до сих пор уверены, что гомосексуализм - не генетически предопределенное явление? Так ведь это же много лет как доказано. Да.. вот так... каждый день новости...
From:(Anonymous)
Date:February 21st, 2006 - 01:07 pm
(Link)
Хм? А не могли бы Вы поделиться ссылочками на эти "убедительные доказательства"? Желательно, на какое-нибудь авторитетное научное учреждение, Беркли навроде.
From:(Anonymous)
Date:February 25th, 2006 - 04:12 pm

вот

(Link)
Ну, наследственность наверное не единственный фактор, но важный. Работ таких много, вот например ссылка на обзорчик: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16143171&query_hl=2&itool=pubmed_docsum
clione
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 01:52 pm
(Link)
Интересно, Христос - или имеющий к нему такое серьезное отношение "прист_димитрий" не захочет ли взять в руки плеть и изгнать из Храма Христа Спасителя подземную парковку, кстати, одну из самых дорогих в городе Москве. Или по логике его поста в этом случае нужно подождать, пока владельцы этой подземной парковки пойдут "нагло демонстрировать этот порок по всему городу". Странная все-таки позиция, избирательная какая-то.
From:[info]skuzn.livejournal.com
Date:February 18th, 2006 - 11:19 pm
(Link)
а что, паркер стукнул в абьюз-тим?
пиздец совсем

я с ним не то что портвейн пил, а даже проект сделал когда-то

ну, люди меняются
иногда - к худшему
[User Picture]
From:[info]come_but
Date:February 19th, 2006 - 04:35 am
(Link)

если исходить их того, что всё случившееся - НЕ изощрённая/циничная инсценировка (ибо сюжет есмъ зело "библейский"), то

священник исполнил свой долг. не как чиновник РПЦ, но как пастырь, ответственный за души своих прихожан (всех прочих единоверцев) и очевидно, по всему, он заведомо шёл на "распятие".

что же касаемо "паркера", вариант "хочу чтобы у меня всё было" ему теперь оказался бы в самую пору. ну заигрался парень, сказку о рыбаке и рыбке позабыл. со многими "понаехавшими" такое случается.

"луч Славы хаотично скользит по толпе..." (с) Г. Гарбо, кажется.



[User Picture]
From:[info]abm
Date:February 20th, 2006 - 12:36 am
(Link)
Примерно так, да.
С единственной оговоркой: владельцы ЖЖ вполне "право имеют" держат на своей территории кого им угодно. Потому "Стучать в абьюз-тим" - выражение, в данном случае, не самое корректное. Это просто то, к чему надо быть готовым, обитая в ЖЖ.
О. Димитрий, кстати, завёл себе аккаунт и в ЖЖ-Россия.
А вообще - всё-таки некрасивая история...
From:[info]gleb
Date:February 20th, 2006 - 05:32 am
(Link)
в livejournal
юзер lesolub
хорошо сказал
а вот какая-то милая девушка пишет вам в комментах "мы не можем знать прав ли был буданов"
публика!
From:(Anonymous)
Date:February 20th, 2006 - 02:07 pm
(Link)
то есть, прав ли был Буданов, изнасиловав и потом убив 18-летнюю девушку? Однозначно, не прав.
From:[info]eska.livejournal.com
Date:February 21st, 2006 - 09:27 am
(Link)
Да-да, я вот тоже ментов вызвал, когда квартиру обворовали.
Ничего, конечно, не нашли.
А тут даже результат есть.
From:[info]potap.livejournal.com
Date:February 22nd, 2006 - 03:22 pm
(Link)
Это какой О.Димитрий: [info]priest_dimitriy@lj? Который из Биробиджана? А к чему он призывал?
[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:February 22nd, 2006 - 06:43 pm
(Link)
Он призывал мочить пидоров.
From:[info]batva.livejournal.com
Date:February 22nd, 2006 - 11:25 pm
(Link)
хорошо тут у вас, по-домашнему.

в АТ стучали разные люди, и не все из них граждане РФ.
из-за стукачества еще нескольких засуспендили, которые имели неосторожность перепечатать этот постинг. странно, что холмогор не потонул, как обычно.
[User Picture]
From:[info]priest_dimitriy
Date:March 5th, 2006 - 12:31 pm
(Link)
Спасибо Вам за этот комментарий. Вы может быть удивитесь, но я считаю, что Вы почти совершенно правы. Я абсолютно согласен, например, с этим Вашим утверждением: православный батюшка, призывающий кого бы то ни было к погромам не важно кого (жидов, пидарасов, сатанистов) должен быть немедленно лишён всех своих атрибутов (ризы, рясы, креста, прихода, амвона и проч.), и ему следует идти с деревянным чемоданчиком устраиваться в трактористы или сантехники.

Но хочу заметить, что я не призывал и не собираюсь призывать к погромам мужеложников. Это дело Божие, Господь их Сам накажет, когда и как посчитает нужным. Я призывал к разгону парада, если придется -- то и с помощью физической силы. Если полиция, вполне цивилизованно, разгоняет несанкционированную демонстрацию, скажем, коммунистов, применяя при этом, при необходимости, дубинки и слезоточивый газ -- мы ведь это не назовем погромом коммунистов, верно ведь? В Америке есть понятие "гражданский арест", а здесь акцию можно было бы назвать "организованным гражданским сопротивлением незаконной (с точки зрения Божьего Закона) демонстрации мужеложников".
Кстати, призыв мой возымел силу не столько, как скандальный "пеар", как посчитали мои недоброжелатели, сколько образумил некоторых из мужеложников. В их движении, как пишут, теперь даже наметился раскол -- некоторые уже выступают против самой идеи проведения таких парадов. Они испугались, как пишут, "невменяемого попа Каплуна с кадилом" или таких, как я, которые придут силой разгонять парад, и я считаю это самым главным и положительным результатом моего призыва. Если мы станем действовать, как христиане-баптисты в Америке, которые как-то стояли с плакатиками вдоль шествий содомитов, то содомитов это не остановит. Сопротивляться общественному злу нужно именно силой, поэтому Православная Церковь благословляла своих чад на войну с внешним врагом во все времена. И не только с внешним, но, бывало, и с внутренним. Поэтому Ваши слова, что "Церковь не может и не должна ничего запрещать и никого наказывать за пределами себя самой" - не совсем точны. "Церковь внешних не судит" -- вот это правильные слова. "Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас." (1Кор.5:13)
И Церковь не судит содомита, если он к Церкви не принадлежит. Но если деятельность содомитов начинает представлять опасность для детей Церкви (а пропаганда мужеложества есть и общественная опасность, и опасность для чад Церкви, которые живут в этом обществе), то Церковь может (и обязана) благословить своих детей на борьбу с этим злом, в том числе и - силой. Церковь хоть и отделена от государства, но не отделена от общества. А я не только священник, но и гражданин России. Поэтому для меня гражданская позиция и священническая -- не могут быть разделены.
И так было для христиан во все времена.
Вообще, по поводу правомерности сопротивления злу силой, и евангельского, православного отношения к этой проблеме есть хорошая работа православного философа Ивана Ильина "О сопротивлении злу силой". Ознакомьтесь, если интересно. Она есть в сети. Там подробно рассмотрены все аспекты этого сложного вопроса.
Нельзя христианину сопротивляться "злому", а не злу. В Евангелии говорится о непротивлении "злому" (человеку), если этот "злой" (человек) оскорбляет или унижает непосредственно самого меня. Если же злодей оскорбляет и вредит моему ближнему, то я должен обязательно вступиться за ближнего, и защитить его, а если не будет иного выхода -- то и силой. И вплоть до самопожертвования ради ближнего. "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."(Иоан.15:13)

Это у йогов высшая мудрость -- если мудрец не дрогнет лицевым мускулом при виде истязуемого ребенка. Дескать, всё это майя и колесо сансары. Для православного такая "мудрость" -- это великий грех.

В общем, такие дела.
Как пишет Миша Вербицкий.

Но в общем и целом, я благодарен Вам за этот пост.



[User Picture]
From:[info]dimkin
Date:March 7th, 2006 - 01:30 pm
(Link)
Отец Дмитрий, я ведь собственно почему расстроился по этому поводу.
Где сейчас ни почитай - везде православных представляют как банду мракобесов с кадилами: то выставку разгромили, то аптеку, то Гарри Поттера требуют запретить.
Я не против борьбы со злом, как раз наоборот, но тут по-моему нужно очень и очень осторожно.
Понятно, что ненавидеть всё равно будут, но хотя бы вот таких поводов не давать.

Простите, впрочем, если чем-то обидел. Злой совсем стал. Надо к причастию сходить, очень уж на душе мусорно.
[User Picture]
From:[info]priest_dimitriy
Date:March 7th, 2006 - 02:26 pm
(Link)
Я не против борьбы со злом, как раз наоборот, но тут по-моему нужно очень и очень осторожно.

Абсолютно с Вами согласен.

Простите, впрочем, если чем-то обидел

Бог простит, Вы меня простите. Но Вы ничем меня не обидели, в общем и целом совершенно справедливое рассуждение на тему. Я собственно потому и решил Вам написать, что вот, прочел и понял: человек "рубит фишку". :) Нужно ему обязательно написать.
А к причастию -- это да, сейчас в пост такие искушения начнутся, что без причастия совсем труба. Аналогично.
Спаси Христос, буду очень рад, если Вы когда-нибудь что-нибудь покомментируете у меня в дневничке.