Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2024-06-13 05:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Storm of Capricorn - THROUGH SILVER SHADOWS
Entry tags:ai, math, nauka, smeshnoe

математика это performance art
Офигенно
https://retractionwatch.com/2022/03/25/how-critics-say-a-computer-scientist-in-spain-artificially-boosted-his-google-scholar-metrics/
https://english.elpais.com/science-tech/2024-05-31/internal-messages-show-how-the-new-head-of-one-of-the-worlds-oldest-universities-organized-a-citation-cartel.html
https://ca.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_Corchado_Rodr%C3%ADguez
https://english.elpais.com/science-tech/2024-04-26/the-seven-lies-of-the-ai-expert-who-cited-himself-thousands-of-times-on-scientific-papers.html
https://english.elpais.com/science-tech/2024-03-20/the-aspiring-university-rector-who-wrote-a-four-paragraph-paper-and-cited-himself-100-times.html
https://retractionwatch.com/2022/03/25/how-critics-say-a-computer-scientist-in-spain-artificially-boosted-his-google-scholar-metrics/
https://forbetterscience.com/2024/05/03/schneider-shorts-3-05-2024-no-data-came-from-a-paper-mill/

Juan Manuel Corchado, ректор университета
Саламанки и походу 4-й по цитируемости
ученый Испании
, оказался жуликом. Оказывается,
он организовал картель по взаимному цитированию,
с другими коллегами в области компутерных наук.

For years, Corchado has been instructing his workers to

include in each publication references to himself or to
the journal that he edits: Advances in Distributed
Computing and Artificial Intelligence Journal (ADCAIJ). In
this way he falsified his own scientific impact and that
of his journal in the rankings. On June 7, 2017, one of
Corchado's assistants wrote this message to her
subordinates: "Collect everything you have (master's
thesis, final projects, dissertations, etc.) and include
in them 20 references from among those that I have
attached in the Word document as well as 10 articles from
ADCAIJ." The attached file included almost 50 Corchado
publications. The aide later insisted: "As I know that we
are all working hard now, to make it easier, I am
attaching the references to just copy and paste."

* * *

До chatGPT подобные манипуляции были скорее
исключением, но через 5-10 лет более-менее все
научные статьи (ну, 99%) будут сгенерированы роботами,
и "индексы цитирования" окончательно утратят смысл,
а равно и все другие современные формы пиписькомеряния.

Я уже давно продвигаю такую идею, что математика
это performance art, наподобие театра, с целевой
аудиторией в виде других математиков. Продуктом
математика является новое знание, плюс способность
это знание передать максимально красивым образом.
Притом, 99% всех этих "новых знаний" в литературе
уже есть, но люди, которые способны воспринимать
устарелый математический текст, неспособны воспринять
то же самое, сказанное новым языком (и наоборот).
То есть по мере увеличения корпуса тестов
новизна результата теряет значимость, в литературе-то
все равно никто не ориентируется, а на первый план
выходит именно театральность и эстетическая
привлекательность. Красота и доходчивость математической
идеи делается важнее, а сложность доказательств
(и сложность концептов) становится токсичным балластом.

Поэтому я вполне оптимистически отношусь к применению
языковых моделей в научной деятельности. Конечно,
эта гадость помножит на нуль все пиписькомеры и сделает
заведомо бессмысленными сложные и непонятные статьи, однако
никому не хочется убить три недели на текст, который,
возможно, написан ChatGPT и не имеет никакого реального (*)
контента, но сие знание можно обрести только, потратив
неделю на разбор текста. В следующем поколении большинство
студентов вообще будут неспособны написать абзац текста без
использования ChatGPT и аналогов; писание текста станет
гораздо проще, а чтение - гораздо труднее.

В итоге же сложные доказательства и некрасивые
аргументы потеряют в значимости, а красота аргументов
и концепций выйдет на первый план.

Привет

(*) Насчет "реального контента". Большинство математиков
уверены, что коммуницируют с неким идеальным миром
математических концептов, причем многие воспринимают
эту коммуникацию как мистическое откровение. "Реальный
контент" в математике получается наблюдением над
конструкциями этого идеального мира, а все остальное -
это бессмысленная игра в бирюльки, лишенная содержания.
Думаю, что процентов 90 математиков, которые задумывались
о "реальности" математического мира, придерживаются
той же точки зрения. Если окажется, что ChatGPT в состоянии
коммуницировать с математическим миром, математика только
выиграет, но пока что до этого как до луны пешком.




3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)

сарматмобиль
(Анонимно)
2024-06-14 00:37 (ссылка)
Rallygoers in Moscow demand nuclear strikes against America
https://www.youtube.com/watch?v=M4y4IEhpVCo

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сарматмобиль
(Анонимно)
2024-06-14 18:29 (ссылка)
У них этот деманд уже лет десять.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-06-14 02:58 (ссылка)
>performance art

само собой. математических объектов же не существует в природе.
математика это цирк для аутистов, ментальная эквилибристика.

но эстетическую составляющую можно найти везде тащемта, если захотеть.
поэтому всё в некоторой степени арт. просто есть интересное искусство,
а есть "московский концептуализм" со смехуёчками для аутистов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-14 04:26 (ссылка)
Как и не существует русских в природе, выдуманных в кремле. Русский мир - это цирк для дебилов, продвигающий несуществующий народ в угоду правящей шайки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-15 02:03 (ссылка)
Точно так‚ манкурты вообразившие себя великими завоевателями, жалкие рабы своих вертухаев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gottheit
2024-06-15 02:04 (ссылка)
За такие слова можно получить крепких люлей‚ ты знаешь?

(Ответить) (Уровень выше)

https://lj.rossia.org/users/total_liberty/7200.html
[info]total_liberty
2024-06-14 05:49 (ссылка)
https://lj.rossia.org/users/total_liberty/7200.html

(Ответить)


(Анонимно)
2024-06-15 01:17 (ссылка)
>а чтение - гораздо труднее
а зачем самому читать? да еще убить три недели? скормить сhatGPT и оно выдаст краткий дайджест. само пишет, пусть само и читает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2024-06-15 19:00 (ссылка)
И получается бразильская физика из книги Фейнмана.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2024-07-29 14:54 (ссылка)
"...разговор о числах, апеллирующий к утилитарному пониманию числа, гораздо содержательнее разговора о формальных аксиомах и следствиях" (М. С. Вербицкий - Начальный курс топологии в листочках: задачи и теоремы, с.24).

Стосовно тези "... плюс способность это знание передать максимально красивым образом" міркував незалежно годину тому, обмірковуючи програми навчання, організації текстів і та комлементарні питання. Математика - це мистецтво спілкування, комунікаційна майстерність утилітарних людей. Книги писалися і пишуться до цих пір на одні і ті самі теми. Це потрібно людям, це спілкування людей.

В документі "Анализ парадоксов материальной импликации в ортогональном базисе силлогистики - Ю. М. Сметанин" автор розмірковує про так звану "феню" (мову тюремщиків, яка є жорстким знущанням), але в контексті "науки", цитуючи діалог Олександра Македонського та Арістотеля. Разом з людьми, які прагнуть до покращення комунікацій, порозуміння, є й люди, які вигадують феню та інші способи спотворення порозуміння, з якого можна вилучити якусь користь для себе. Їхній мотив ви описуєте чітко: "потому что им надо хоть что-то делать, раз им бабло платят а делать совершенно нехуй, потому что их очень много". Але найкраще - це дізнатися у них самих причину того, чому вони це роблять (https://youtu.be/LVzxRj8e6sY?si=g6BfU0loSxptvV4g&t=1051). Що кумедно з одного боку, а з іншого прикро. Носії різних соціалізацій, словників, по-різному розуміють утилітарність та спілкування.

p.s. Ще не дивився Ваше останнє інтерв'ю, в якому Ви обговорюєте штучний інтелект. Якраз перегляну, цікаво. Дякую!

(Ответить)



3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>