В чем-то вы разошлись с Ольшанским, но в чем, не пойму.

Потому что Ольшанский любит группу Тхе беатлез,
а у меня на любителей Тхе беатлез готов блестящий
газенваген

Такие дела
Миша

так разница, получается, тоньше, чем струя комариной мочи?

Нет, разница - это колоссальная медиа-индустрия
Запада, которая в год делает больше бабок, чем РФ за всю
ее историю от позорного начала в 1991 году и до настоящего дня

Привет

при чём тут медиаиндустрия?

При том, что Ольшанский - шестерка Общества Спектакля,
а мы пытаемся Спектакль уничтожить, вместе с Ольшанским
и ему подобными. Спектакль - это ОСНОВНАЯ индустрия
Запада, и отношение к нему это отношение к Западу в целом.

Такие дела
Миша

Моё наблюдение за Вами лично и прочими, извините, революционерами, показывает, что ваша братия точно такая же часть спектакля, только ещё хуже, потому как ваша задача - "лохов разводить".
Подите взорвите всемирный банк сначала, а уж потом устраивайте клоунаду.

А фигли его взрывать? Сразу же новый построят.
Наша задача - создать институции, которые
придут на смену банкам, и убедить
людей, что так будет лучше.

Всемирный банк, кстати, я взрывать даже и не пойду -
нерусские суть адово племя, и должны жить в аду.

Привет
Миша

ну и как с институциями? на этот раз я серьёзно, кстати. Ибо не вижу ни одной реализованной идеи, кроме идеи левацкой клоунады.

Я вообще-то не по тому профилю,
мне платят за теоремы, не за институции.
А поскольку надо кормить семью, занимаюсь
преимущественно теоремами.

Но ничего омерзительнее левацкой клоунады
нет, это факт. Мы писали про это немало

http://imperium.lenin.ru/LENIN/10lmdg/10.html

Целевая аудитория отреагировала вполне предсказуемо,
но бурно.

http://imperium.lenin.ru/LENIN/20/osmolovskij.html

Такие дела
Миша

1. Кому платят за институции? И кто из оплачиваемых хоть что-то сделал?
2. Кормят семью все.
3. По-моему, рассуждения про "хуй павловского" и т.п. и есть участие в клоунаде. Сначала поорать про хуй и расстрелять, а потом в РЖ за гонорар расписаться, ага (ничего личного, кстати).
4. Если кто-то соберётся похоронить "московскую интеллигенцию", я буду ему помогать. Пусть он будет даже чёртом из болота.

>Кому платят за институции? И кто из оплачиваемых хоть
что-то сделал?

Ну вам чиновникам например платят. Не сделали ничего, да.

Чтобы чего-то сделать в политике, нужна власть. Без нее
приходится не делать, а рассказывать людям как правильно,
в надежде, что станут умнее и хоть чего-то сделают.

>участие в клоунаде. Сначала поорать про
>хуй и расстрелять, а потом в РЖ за гонорар расписаться

Гонорар в каких-либо изданиях я получал
последний раз в июле 1998 года. Клоунада это у вас,
у нас тут все страшно серьезно

Такие дела
Миша

Можно ведь построить довольно автономное коммюнити он-лайн.
Автономное экономически и не покрытое идеологическим одеялом.
Примеров успешных софтовых опен-сорс проектов достаточно, чтобы началось строительство "контентных проектов".
Я и сама пытаюсь (довольно мучительно) что то такое сделать. У меня осталось от моей 6- летней деятельности в качестве эффективного хозяйственника проект и база на 15 000 человек, причем это сообщество, "хорошего кино", в каком то смысле "правильные люди". (e-reference.ru)
Я для начала убрала центральный магазин и поставила в2в примочку, чтобы народ мог друг другу кино продавать (отдавать, меняться).
а потом подумала, что если брать какие нибудь смешные налоги ( типа как в ЖЖ) , то можно устроить почти что экономику внутреннюю на этом.
Вот только если это делать не как "частное предприятие", а как прозрачную структуру , как полис, самоорганизующуюся в том числе и экономически, то может получиться очень правильно.
15 000 человек, это так много... можно было бы объединиться и выстраивать отношения с внешнем миром почти как государство. Граждане этого государства отличаются от остальных прежде всего специфичным набором желаний и потребностей.
Вы, когда пишите "семью кормить", вряд ли имеете ввиду религиозное потребление пепси-колы.
В тоже время, чтобы действительно накормить семью, купить книг, музыки, кино и еще билеты в разные места, возможно, будет достаточно установить коллективно правильные отношения с большими компаниями - как государства заключают сделки между собой.
5000 билетов НЙ - Москва - 100 баксов в оба конца,
из них 100 билетов бесплатно
книги от 1000 экз. по 1 доллару
итак далее.
Я не знаю государство, которое будет заботиться о моих интересах.
Кроме того, что мне сложно самой проект сделать( я через пень колоду по дороге учу пхп), есть еще 2 проблемы, в случае, конечно, если это все получиться :
- сразу же возникнет неравенство. Граждане естественным образом поделятся на желающих только покупать подешевле, читать , смотреть побольше и на тех, кто будет контент формировать : читать, писать и строить. Это всегда так происходит и в ЖЖ, вот тоже писателей, как не забавно, меньше, чем читателей.
Нужно бы, чтобы те, кто только покупают платили, хоть и дешево, но платили.
А те, кто пишут – получали все бесплатно и _ таким образом, кормили семью.
- в опен сорс проектах существует прозрачная и отлаженная система отношений между администрацией проекта и его участниками. Эта система не дает возможности администрации «взять проект под контроль».
Такие сообщества, построенные на крайне индивидуалистических принципах, почти полностью воспроизводящие структуру корпорации, но корпорацией не являющиеся, на мой взгляд демонстрируют единственную эффективную технику сопротивления.
Так вот проблема : а как собственно сделать структуру прозрачной, если появятся деньги? Или это сразу же все загнется и скурвится…
что думаете?

>Вот только если это делать не как "частное
>предприятие", а как прозрачную структуру , как полис,
>самоорганизующуюся в том числе и экономически,
>то может получиться очень правильно.

Сомневаюсь, исторически все хорошие дела не окупаются
(и разорительные), а плохие дела приносят бабки. Это
потому, что деньги это зло, и собственность тоже зло.
Прибыльных проектов, лицензированных под GPL, очень
мало, причем чем меньше денег крутится вокруг,
тем оно лучше получается.

>Я не знаю государство, которое будет заботиться о моих интересах.

Если власти (т.е. богатых) напугать достаточно, будут заботиться.
Иначе у нас будет жизнь как в романах Диккенса об ужасах
раннейй индустриализации. То есть самое конструктивное
в такой ситуации - гнать волну, от вандализма и мелких
беспорядков и до городской партизанской войны.

О моих интересах, впрочем, заботятся замечательно
напуганные с детства левым движением англичане,
платящие мне за научную работу, которую я делаю
с удовольствием и так.

Такие дела
Миша

(и разорительные), а плохие дела приносят бабки. Это
потому, что деньги это зло, и собственность тоже зло.
Прибыльных проектов, лицензированных под GPL, очень
мало, причем чем меньше денег крутится вокруг,
тем оно лучше получается.

Деньги и собственность – «суть есть зло» в системе, где присутствуют сущности мне глубоко безразличные ( жиды, русские, путиноиды и так далее) . В опен-сорс проектах деньги используются не внутри, а снаружи системы. Однако для всех участников система представляет ценность и сама по себе. Это важно.

Это я к тому, что точно также как вы серьезно пишите в ЖЖ, я серьезно обдумываю как бы выстроить контентный опен сорс проект, который своей целью будет ставить не внешние цели ( построить операционную систему или создать словарь, энциклопедию), а себя самого - как страну, как город.
Такой Виртуальный Иерусалим.

можно сказать, что англичане с детства напуганы левым движением, а можно сказать, что англичане деляться небольшой частью денег, собранных с угнетенных народов 3-его мира. Это как посмотреть, жизнь не справедлива. Однако получать деньги за то, что ты бы делал и так, это полное и высшее счастью. тут ничего не скажешь :) нужно только еще общественное пространство восстановить,удушенное в России.

Лос Беатлес. Так в Чили, по крайней мере.

лучше всего в фрг: ДИБИТЛЗ

За вычетом дежурного абзаца про "всех надо расстрелять" это практически Оруэлл - http://www.orwell.ru/library/reviews/hitler/r/r_hit.htm

И особенно он же - http://www.orwell.ru/library/reviews/wells/russian/r_whws

Совершенно прекрасное

Когда Уэллс был молод, антитеза науки и реакции не
выглядела ложной. Обществом управляли недалекие, редкостно
банальные люди - алчные бизнесмены, тупые сквайры,
епископы, политики, способные цитировать Горация, но
слыхом не слыхавшие об алгебре. Наука почиталась несколько
безнравственной, а религия была незыблемой. Казалось, что
все это вещи одного ряда - страсть к традициям, скудоумие,
снобизм, патриотические восторги, предрассудки, поклонение
войне; требовался кто-то способный выразить
противоположный взгляд. На заре столетия подросток впадал
в экстаз, открывая для себя Уэллса. Этот подросток жил
среди педантов, святош, игроков в гольф, будущие его
работодатели помыкали им: ?Не смей! Нельзя!? - родители
изо всех сил старались уродовать его половое развитие,
безмозглые учителя издевались, вдалбливая в него мертвую
латынь, - и вдруг являлся этот чудесный человек, который
мог рассказать о жизни на других планетах или на дне морей
и твердо знал, что будущее предстанет вовсе не таким, как
полагали респектабельные господа...

http://www.orwell.ru/library/reviews/wells/russian/r_whws

Как-то ни Орвелл, ни Уэллс не понимают, что
наука есть форма архаического мышления, причем
рационализм и наука суть практически антонимы.
Типа как к Рамануджану являлась богиня Кали
и сообщала ему математические теоремы.

Такие дела
Миша

Они же все тогда еще верили в разумное устройство мира. Умом он уже понимает, что все не так (о чем и пишет), но еще верит.

Это ломаться начало наверное в 60-е, если не позже. Возможно, кстати, та вера была не такой уж плохой штукой - в конце концов тогда люди пытались переделать мир и получалось как-то лучше, чем нынешняя теория, что "рынок все сделает, главное - расслабиться и постараться получить максимум удовольствия".

Кто-то, кажется, Фромм разделял "свободу" на "свободу для" и "свободу от" (для/от чего варьируется). Причем отчего-то утверждал, что "свобода для" это очень плохо, а "свобода от" - хорошо.

В общем-то джихад - разновидность идеологии свободы для, а "идеология П" - свободы от.

То что, что первая - действенна, а вторая мгновенно рассыпается при столкновении с первой - факт старый и довольно хорошо известный. Что интересно - многие из апологетов "свободы для" формально не вызывают отторжения у "пепсиологов", хотя я так думаю ничуть не более приемлемы для них, чем "джихадисты" (из западных авторов, которые, я навскидку могу привести Оруэлла, Честертона и Паркинсона).

Либералы не любят игры в оловянных соллдатиков. Но им нечего предложить взамен. Оловянные пацифисты явно не подойдут. (с) не мой.

Это не Фромм, а я разделил.

http://www.livejournal.com/users/skuns/91849.html

Приятно считать себя оригинальным автором чужих идей, вычитанных из общекультурного контекста. Но увы - Фромм писал про это раньше (http://www.philosophy.ru/library/fromm/02/6.html)

И даже (о ужас!) - Дугин - http://www.arctogaia.com/public/lgz5.html

Спасибо за сигнал. Меры к плагиаторам приму.

Там еще, этот, как его, Заратустра кажется какой-то что-то говорил. Его тоже надо

Цитата есть у вас?

Свободным называешь ты себя? Твою господствующую мысль
хочу я слышать, а не то, что ты сбросил ярмо с себя.
Из тех ли ты, что имеют право сбросить ярмо с себя?
Таких не мало, которые потеряли свою последнюю ценность, когда
освободились от рабства.
Свободный от чего? Какое дело до этого Заратустре! Но твой
ясный взор должен поведать мне: свободный для чего?

Да, этот Заратуштра явно меня читал.

Угу. Да, все абсолютно так. И Честертон
бы сейчас поддержал джихад против любителей
пепсиколы, тут двух мнений быть не может

Такие дела
Миша

Насчет Честертона ты конечно прав. Об этом я еще до войны говорил с окружным начальником.
Что же касается Пепси, то есть тут одна маленькая закавыка: драгоценную тебе науку а так же F-16 что бы всех убивать можно купить только за крышечки от Пепси. Или от Кока-колы, не суть важно.

Наоборот - если бы не СССР, никакой науки и никакого
космоса не было бы. В 1950-е, зарплата американского
профессора была меньше, чем у водителя грузовика, а
профессорских кресел было втрое меньше, чем в 1969.

То есть пепсикола и наука несовместимы.

Такие дела
Миша

В 1950-е, зарплата американского
профессора была меньше, чем у водителя грузовика, а
профессорских кресел было втрое меньше, чем в 1969.
Сам же все понимаешь, а притворяешься. Меряешь, выходит, науку в деньгах, при этом делая вид что живешь на облаке. А деньги, спрашивается, откуда, если не из тумбочки?

>Меряешь, выходит, науку в деньгах

Это не я меряю, а американцы меряют.
Если мерить науку в деньгах, никакой науки
не получится. Что собственно говоря и имеет место,
если бы не утечка мозгов в Америку, там было бы
то же самое, что и в Саудовской Аравии (родственная,
в принципе говоря, держава, и по этике, и по религии -
Ашкрофт тот же в Аравии смотрелся уместнее, чем в любой
европейской стране).

Такие дела
Миша

Это, однако, ты меряешь. Сам же говоришь - зарплату профессорам повысили, ствок добавили, наука и процвела. Всякие голодные иммигранты понабежали, как без этого.
А бабки откуда?
родственная, в принципе говоря, держава, и по этике, и по религии - Ашкрофт тот же в Аравии смотрелся уместнее, чем в любой европейской стране
Алгоритм твоих постингов прост и незатейлив. Ты читаешь какую-то книжку, потом еще пару сходных, загораешься идеей и начинаешь, в меру сил, эти идеи пропагандировать. Это я к чему? Книжку "Дом Саудов, Дом Бушей" ты прочитал больше года назад, пора чего-нибудь новое найти.

Я не читал этой книжки. Я пересказываю мою
же статью, написанную лет 5 назад для Завтры
http://imperium.lenin.ru/LENIN/20lmdg/20lmdg.html#arabs
(и переведенную кем-то на английский, и скорее
всего читанную авторами твоей книжки - ее довольно
много публиковали на Западе)

Такие дела
Миша

Вот прямо сам все и придумал? То есть по крайней мере часть бреда который ты несешь, ты сам придумываешь?
Всякое конечно бывает.
Помнится, ты однажды излагал фантастическую ахинею про коммунистическое влияние в Израиле, а потом что-то похожее тиснула "завтра".

Фактологию я добываю в Интернете
и новостных лентах через поисковые машины,
аналитика и интерпретация моя.

Такие дела
Миша

Хотел спросить каким образом ты отделяешь достоверные сведения от недостоверных, но потом передумал.
Есть, однако, такой вопрос: почему в ненавидимых тобой Соединенных Штатах науки и ремесла процветают, а в однотипной, если доверять твоей аналитике, Саудовской Аравии, наоборот?

Америка такая же однородная, как и Аравия,
на самом деле это одно и то же государство,
которым правят клоны Ашкрофта, ЛБДжонсона и Буша,
т.е. серые, религиозные и сексуально закомплексованные
дегенераты. А ремесла там процветают, естественно, из-за
иммигрантов, которые не успели стать идиотами.

Такие дела
Миша

По сравнению с убожеством которое являет миру лидеры твоего лагеря, даже Буш выглядит гигантом. Но это так, к слову.
Что же касается притока иммигрантов как объяснения успеха амриканских наук и ремесел, то, боюсь, твоя картина мира сильно искажена неудачной карьерой в теорматематике. Теорматематика, видишь ли, представляет собой игру ума, непосредственным образом никому не нужную. К тому же теорматематике, в отличие от многих других умений, можно научиться и в дикой стране вроде Индии, Китая и России - отчего приток талантливых и голодных иммигрантов-теорматематиков совершенно забивает математические факультеты Америки.

A chego, i pravda v Amerike nauki procvetayut? Da net, ehto hujnya. Vy ehto v gazete prochitali, navernoe -- a i zrya: v gazetakh vrut.

Я прошу прощения, но не оставить комментарий не мог. Все так. Но расстрел, если не в переносном смысле, это, по-моему, не выход. Начнут ведь с нас, с вас. И до них, конечно же, доберутся. Но нам будет уже все равно.

Ну и черт с ним.
Пусть меня расстреляют, главное чтобы Россия была великой

Такие дела
Миша

хороший ты.

>Ну и черт с ним.
>Пусть меня расстреляют, главное чтобы Россия была великой
>Такие дела
>Миша

Медиа на тебя действует. Ты бы лучше математикой занимался побольше а не пионерской пропагандой ...,

А вы патриот.

этот мацураев - чеченский еврей?

Кстати, вы умеете что-нибудь, кроме как писать в ЖЖ?

Умею

Неадекватно глаголишь. Глупо.
За такие речи нынче полагается расстрел

Что же до этих жрецов пепси и их дурачков - Их голоса уже молчат
Иссякли их земные сроки (http://62.212.112.219/www.kavkazcenter.com/russ/audio/mutsurayev/shahidi.mp3)

Avrom, izvinite za offtopic, k tomu zhe cherez poltora mesyaca -- a u vas Mutsuraeva ne ostalos' mp3? Potomu chto sejchas hren najdesh' -- vse snesli, kazhetsya (ili na chechen.org slishkom krivoj interface).

осталось кое что
но у них просто поменялись адреса
вот здесь все: http://audio.kavkazcenter.com/top10.php

Полностью присоединяюсь к Вам. Вот, хотя, возможно, уже читали.

>> единственной альтернативой крови и
>> самопожертвованию является размеренный
>> распорядок жизни, скука и потребление
>> Пепси-Колы.

Не думаю, что все противостояние нужно сводить к этой дихотомии.
Да, и шахидов, как таковых по телевизору, не показывают, по крайне мере, в нынешних терактах нет шахидизма; есть лишь американские деньги и, в крайнем случае, психологическое насилие. Дебилы, захватившие школу в Беслане, имеют отношение к Исламу еще меньше, чем Джемаль.

Ага, спасибо.

>Не думаю, что все противостояние нужно сводить к этой дихотомии.

Противостояние Америки и ислама к этому сводится, по-моему,
а противостояния России и чеченцев нет вовсе - нас и их
стравили путиноиды для своих корыстных целей

Такие дела
Миша

Да, всё абсолютно так.

Сравни рождаемость

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html
i
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html

Ты так всех русских перестреляешь (хотя достаточно просто подождать:

http://pms.orthodoxy.ru/demogra/00016.htm
http://www.medzone.ru/info/hot.html
http://english.pravda.ru/society/2001/08/07/11978.html

Я конечно понимаю что ты лично делаешь что можешь, но в среднем это именно россия производит <1 ребенка на семью. А в США как раз больше. И люди живущие на одну зарплату, скажем рабочего, с 5 детьми - не редкость в США.

Ты по-моему (может я ошибаюсь) дегуманизируешь американцев какими-то желто-газетными методами, как газеты, Путин и Со, TV etc. чеченцев. Это по-моему тебе не подобает.

А Ольшанского - распять. В унитазе. И воду спустить.

"...Ты по-моему (может я ошибаюсь) дегуманизируешь американцев какими-то желто-газетными методами, как газеты, Путин и Со, TV etc. чеченцев. Это по-моему тебе не подобает...." -- xuuxuxuxuxuxuxuxux

А в США как раз больше. И люди живущие на одну зарплату, скажем рабочего, с 5 детьми - не редкость в США.

А почему они (американцы) могут себе такое позволить? Интересно, продолжилось бы такое, если бы пол-мира не таскали для америки "каштаны из огня"?

Ольшанского надо несколько раз макнуть головой в унитаз (желательно в студентческой общаге после больших праздников), но пусть живет и пишет - он нужен, чтобы показать миру рыло современного либерала, у него это получается лучше, чем у кого-либо.

Странные представления о рождении детей. Их никто никогда не может себе позволить. Дети себя не окупают: слишком много жрут. Одной туалетной бумаги сколько уходит, хватит на все памятники Церетели.

Рожали бы ровно так же. Как хасиды, индусы, арабы, как негры в Африке. Такие же люди.

Митя,
рождаемость высокая только у негров и латинос,
у белых - чрезвычайно маленькая (меньше ребенка
на семью в некоторых штатах).

В России же катастрофическое падение уровня жизни
привело к аналогичному падению рождаемости, при советской
власти был прирост. Если бы убить американскую агантуру
в Кремле и "эффективных собственников", прирост
возобновился бы.

Такие дела
Миша

Ну ты ж понимаешь, я ж с MidWesta. Там негров и латинос нет, а детей - дофига.

"В России же катастрофическое падение уровня жизни
привело к аналогичному падению рождаемости"
+
"публика, которая превратила потребление
в фетиш и религию, и производит по одному ребенку
на семью (ибо если будет больше одного,
придется пожертвовть комфортом) - эта
публика недостойна жить и жить не будет"
=
Россию - перестрелять?

>Ну ты ж понимаешь, я ж с MidWesta.
>Там негров и латинос нет, а детей - дофига.

Все эти дети концентрируются в Чикаго и Детройте.
Где сам понимаешь кто.

>Россию - перестрелять?

Нет, конечно. Людям конкретно не дают плодиться.
Во Ржеве, Стас Шалунов рассказывал, в 1990-е много лет
действовала программа ООН, по которой женщинам платили
по 500 баксов за стерилизацию. И многие шли, а что
делать. Власти ведут геноцид не лучше, чем в Освенциме
(и жертв больше), по сути РФ есть один большой концлагерь
для убийства русских. По полтора миллиона жертв
в год, это уже больше 23 миллионов.

Такие дела
Миша

"...Если бы убить американскую агантуру в Кремле и "эффективных собственников", прирост возобновился бы...."

stranno -- vrode by u MB deti est', a predstavleniya o tom kak lyudi razmnozhayutsya net.

На самом деле, джихад/самопожертвование/етц. и есть единственная альтернатива Пепси-Коле и ращению сала, если понимать джихад как духовную практику, а не банальный террор и бандитизм. Как убиение в себе государства "америка" с пепси-колой и жирными тетками в вэнах у drive-thru window макдональдса.

Наверное, воспинатие нескольких детей сейчас в россии и есть русский джихад (а самопожертвование уж точно), занятие наукой за копейки и есть русский джихад, отказ красть из казны и есть русский джихад.

Это точно.

Другое дело, что не красть в России
во многих ситуациях нельзя - не поймут.
Это как не ходить в баню с начальством,
не ездить на иномарке и не носить галстука.
Крестьянский этос держится крепко, и чем
ближе к власти, тем крепче.

Такие дела
Миша

Муцураев, кстати, сильно пишет - я года два назад накачал пару его альбомов, да у меня диск полетел. Впрочем, наверное, пулю я бы для него не пожалел, случись такая оказия. Не из художественных соображений, разумеется, а по банальным причинам.