Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-12-07 22:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Kraski - MAMOCHKA MOYA

выложили все листочки за семестр
А вот между прочим выложили все листочки за семестр
http://ium.mccme.ru/current.semester/experimental.html

(12 в алгебре, 12 в геометрии). И алгебра и геометрия
заканчивается теорией Галуа; геометрия для накрытий
Галуа, алгебра для расширений Галуа.

Программа являет собой более-менее базовый матшкольный
курс алгебры и геометрии; усиленный добавлением многих
вещей, которые в матшколе иногда появляются, но в
стандартную программу не входят. Я в силу возможностей
усугубил связи в изложении разных частей науки -
например, теория расширений Галуа и разложение
линейных операторов в сумму полупростых
и нильпотентных (а уж заодно и жорданова
форма) оказываются частными случаями одной
и той же нехитрой науки - теории коммутативных
артиновых алгебр. Также теория Галуа накрытий
излагается параллельно теории Галуа расширений
полей. В результате все эти вещи удается
рассказать вчетверо проще и концептуальнее.

Не вошла туда теория множеств и анализ. Но эти
науки в матшколах как раз преподают лучше всего.

Чтобы не очень скучно
было, я добавил в необязательную часть несколько
понятий, подчерпнутых из зеленого учебника Громова по
метрическим пространствам.

Примерно половину этого материала в матшколах
проходят как есть. Вторую половину проходят
очень странно, с заменой всех доказательств
на апелляцию к интуиции. Бывают курсы
топологии для школьников с "доказательством"
того, что все римановы поверхности это крендели
(но без определения топологического пространства);
и аналогичные выступления в области теории Галуа
(без доказательств, но с перечислением основных
концепций). Это очень вредно, потому что интуиция
от такой жесткой эксплуатации под корень разрушается,
а у человека вместо математики образуется в голове
каша. Причем у этой системы есть тенденция себя
распространять - люди, обученные вместо математики
какой-то мути (и неспособные самостоятельно
никакой теоремы вывести) остаются в матшколе
и учат студентов той же белиберде, которой их выучили.
Ошибки, невнятица и просто бред накапливаются
от поколения к поколению. В результате
вещи, которые можно рассказать очень просто,
рассказываются сложно, невнятно, и, главное,
неправильно; а развод между математикой как
наукой и той "математикой", которую преподают
в матшколе, от года к году усугубляется.

Это ж относится и к Независимому Университету -
одна из причин, по которой студенты оставляют это
богоспасаемое заведение к 2-3 году обучения, состоит
в том, что взвесь из мути, образующаяся в голове
от подобного учебного процесса , приобретает густоту
и крепкость необычайную и затем цементируется
в цемент.

Ничего а приори плохого нет в том, что студенту
рассказывают вещи, которые он не понимает и понять
не может (пусть хоть слова правильные выучит). Но
когда все обучение сводится к заучиванию правильных
слов, на выходе получается не математик, а
натуральный попугай.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]ohw@lj
2004-12-07 19:39 (ссылка)
Миша, а я вот не видел -- ни у мехматян, ни у людей из Независимого, которые мне читали геометрию -- никакого третьего пути. Либо совершенно непробиваемый категорный язык при разговоре о конечномерных линейных пространствах на первом курсе, либо "все достаточно хорошие предметы -- клеточные пространства".

В случае книг -- либо Постников, либо Васильев, без альтернативы.

Тогда как на первом курсе Постникова читать не получается никак, а Васильев попадает в категорию каши, если я правильно воспринял текст.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-07 20:00 (ссылка)

Я должен отметить, что у нас нет ни
клеточных пространств, ни категорий,
(даже слов таких нет).

По поводу ж того, как учить топологию.
Постникова читать абсолютно бесполезно.
Васильев очень хороший математик, но
его учебника я не видел.

В части топологии, по-моему
следует прочесть какую-нибудь простую
книжку по общей топологии (то, что у нас в листках,
в этом отношении идеально) и спокойно читать
любой продвинутый учебник, которых десятки.
Я изучал топологию с Фукса-Фоменко, Атьи
(К-теории), Милнора-Хьюзмоллера,
Мищенко и Свитцера.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohw@lj
2004-12-07 20:37 (ссылка)
>Я должен отметить, что у нас нет ни
>клеточных пространств, ни категорий,
>(даже слов таких нет).

Забавно, что в Вашей программе это относится как раз к первому курсу:


Теория категорий, определение, функторы, эквивалентности, сопряженные функторы (Маклэйн, Categories for working mathematician, Гельфанд-Манин, первая глава).


Кроме того, мне эти слова кажутся сейчас вполне адекватными, а на первом курсе НМУ у меня был выбор между непонятным и нестрогим.

Кстати: можно ли ещё сдавать задачи со звёздочками, и когда? Я не был на занятиях, увы, но хотел бы сдать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-07 20:54 (ссылка)
>Забавно, что в Вашей программе это
>относится как раз к первому курсу:

Угу. Листочки являют собой матшкольную программу.
Если кто-то не очень хорошо понимает про общую
топологию и гомотопии, глупо разговаривать про
клеточные комплексы.

>Кстати: можно ли ещё сдавать задачи со звёздочками, и когда?

В среду и понедельник (еще два занятия будет).
Дальше тоже можно будет сдавать, но когда именно,
я не знаю.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Нет, это не геометрия!
[info]solomon2@lj
2004-12-07 23:52 (ссылка)
Все-таки надо отметить что содержание ваших листков по геометрии есть чистой воды топология, причем даже общая, а не геометрическая :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, это не геометрия!
[info]ex_tipharet@lj
2004-12-07 23:56 (ссылка)
Вы наверное невнимательно смотрели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, это не геометрия!
[info]solomon2@lj
2004-12-08 00:15 (ссылка)
Я просмотрел названия всех листков - они приблизительно параллельны учебнику Манкреса по общей топологии например (1-е издание) - я по нему учился - и он и Вы доходите до фундаментальной группы и гомотопий, но ведь это же не геометрия! Пределы и ряды - тоже не геометрия ведь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, это не геометрия!
[info]ex_tipharet@lj
2004-12-08 00:19 (ссылка)

>Я просмотрел названия всех листков

Вы смешной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, это не геометрия!
[info]solomon2@lj
2004-12-08 01:22 (ссылка)
Ну да ладно, не в названии суть. Листочки действительно очень интересные - между прочим, как пособие для повторения для тех, кто когда-то знал, но забыл :-) Было бы здорово если бы Вы продолжили раскрывать небезызвестную Программу таким образом - ждем-с!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нет, это не геометрия!
[info]kaledin@lj
2004-12-08 20:05 (ссылка)
A chego nevnimatel'no?? tak i est'. Obshchaya i metricheskaya topologiya. Nu i chto?

(Ответить) (Уровень выше)

Поручик Ржевский
[info]bacr@lj
2004-12-08 05:00 (ссылка)
А видели бы вы как химики данные всяких спектров обрабатывают,
а ещё биоматематики бывают.

Классичесие и высокоцитируемые работы Фраера по плавлению биополимеров
имеют одну ошибку - в заглавии.
Всё издагаемое к биополимерам никакого отношения не имеет.

Если у них на спектре пик - то Гауссов, будто других функций нет...

(Ответить)


[info]ex_dmitri83798@lj
2005-02-15 08:40 (ссылка)
В листочке 5 по геометрии, упражнение 5.10 ошибка: нужно доказывать непрерывность i: (M, S') \rightarrow (M, S), а не наооборот.

Ещё у меня вопрос: собираетесь ли вы делать перевод этих листочков на английский ? Думаю, многим было бы интересно. Если бы вы выложили ТеХовские исходники, я бы мог перевести (до кучи и на французский :) Лицензия ведь всё равно, я так понимаю, GNU Free Documentation License ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-18 15:18 (ссылка)
Спасибо!
Перевод на английский планируется,
но непонятно когда, ибо времени совсем нет.
Конечно, обязательно надо сделать.

>Если бы вы выложили ТеХовские исходники,
>я бы мог перевести (до кучи и на французский :)

Пожалуйста! Специально выложил
http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/MCCME/listki/
Буду очень признателен.

>Лицензия
> ведь всё равно, я так понимаю, GNU Free
> Documentation License ?

Абсолютно

Прошу прощения, что притормозил с
ответом - ездил в Эдинбург.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dmitri83798@lj
2005-03-15 05:35 (ссылка)
перевёл Алгебру-1 и Геометрию-1, работаю над Геометрией-2.
отдал одному человеку, англофону и математику, на вычитвыние, текущая версия тут (http://www.loria.fr/~sustreto/listki/).

перевод делаю медленно и не могу обещать, что буду быстрее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dmitri83798@lj
2005-05-02 02:44 (ссылка)
по поводу перевода. На этой страничке (http://www.loria.fr/~sustreto/listki/) лежит текущий вариант. я создал страничку в вики (http://wiki.loria.fr/wiki/Math_course_translation), чтобы можно было править ошибки и обсуждать перевод.

раз уж это становится достоянием гласности, неплохо бы уже определиться с лицензией. раз вы автор, вам и определяться :) моё предложение: Creative Commons Attribution-NonCommercial-ShareAlike (http://www.loria.fr/~sustreto/listki/license.html), вы конечно вольны изменять условия как угодно, сгенерировать лицензию Creative Commons можно тут (http://creativecommons.org/license/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-05-02 02:50 (ссылка)
Офигительно! Спасибо.
С лицензией согласен.

У меня это дело в закладках, за номером 1 на предмет подробного
изучения.

Там еще и про теорию меры есть в конце довесок
http://ium.mccme.ru/s05/trivium.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

MCCME/MERA
[info]dimpas.livejournal.com
2006-08-25 22:04 (ссылка)
меня dmitri83 втянул в перевод упомянутых тут листочков triviuma (часть выложенных им переводов листочков по геометрии сделаны (или отредактированы) мной; потом он мне показал http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/MCCME/MERA/

в текущем семестре эти тексты мне очень по делу (студенты, которым я анализ читаю, попросили им что–то по теории меры...). я уже перевел mera1, и собираюсь продолжить.
Хотелось бы получить Ваше согласие на то, что я эти переводы буду выкладывать в открытый доступ, под такой же лицензией, как dmitri83 переводы тривиума выкладывает.
(или, может, попрошу его у себя выкладывать)

Кстати, переводы листочков по геометрии я использую в своем курсе анализа...

http://www.ntu.edu.sg/home/dima/



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]tiphareth
2006-08-25 22:52 (ссылка)


Здорово!
Очень согласен, и выражаю большой энтузиазм.
В принципе - оно все опубликовано под GPL.

Я сейчас готовлю к этим листочкам (к первой части, правда)
лекционный материал, дополнительный к содержанию листочков.
Там в основном общие рассуждения (теория множеств,
доказуемость-недоказуемость, история математики),
но есть и теоремы. Могу со временем положить
куда-нибудь первые несколько глав, хотя сейчас
оно ужасно сырое. Пока их видел только Шень,
и, разумеется, разругал.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]dimpas.livejournal.com
2006-08-29 20:36 (ссылка)
замечательно.
Лекционный материал было бы любопытно тоже. (С Сашей конкурировать, конечно, трудно :))
У нас тут сейчас идет такой совершенно ненормальный поток,
первый набор на открывшуюся в универе программу по математике, есть удивительно толковые для тутошних захолустных мест (да и вообще, толковые – все–таки медали на международных олимпиадах по математике кому попало не дают:)) ребята.
Пытаюсь их научить чему–то, чего нету в нашей официальной ублюдочной программе. Даю листочки (поскольку имеются еще клиенты и клиентки, которые путают доказательства с определениями, иначе не выходит)

PS. странным образом, ко мне комменты из ЛЖР не ходят по емайлу, хотя я прописываю адрес куда надо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]tiphareth
2006-09-07 02:22 (ссылка)
Что касается е-мэйла, то дело тут вот в чем:
LJR считает, что ваш адрес не "approved".

Просто во избежание спам-атак
каждому пользователю после регистрации е-мэйла
присылают е-мэйлом линк, на который он должен
нажать, чтобы адрес активировать. Пока этого
не произошло, адрес считается не "approved",
и е-мэйл туда не ходит.

Возможно, этот е-мэйл к вам не пробился - имеет
смысл запросить его повторно, чтоб пришел, и,
если не придет, то написать мне, а я посмотрю
логи прокмэйла.

Я тормозил: оказалось, что найти, под каким
именем LJR вас хранит, весьма трудно, я задачу
эту решил методом проб и ошибок:
http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=ext_1456

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]dimpas.livejournal.com
2006-09-07 14:26 (ссылка)
странно. У меня нету на LJR "настоящего" аккаунта.
Я комментирую как "пользователь LiveJournal.com", и пишу емайл для ответов в соотв. графу "E-mail для ответов: ".

почему же он должен быть еще и подтвержден? Нелогично: какой емайл напишу, на тот и должно прийти, казалось бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]dimpas.livejournal.com
2006-09-07 14:30 (ссылка)
когда иду на http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=ext_1456
там и графы такой нету, email. Как ему быть approved? Interface inconsistency, как говорится.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: MCCME/MERA
[info]tiphareth
2006-09-07 15:19 (ссылка)
LJR-движок не может присылать е-мэйл
на аккаунты, которые не подтверждены.
Это делается во избежание спама.

Надо сходить в
http://lj.rossia.org/editinfo.bml
и там поменять е-мэйл.
А графы там такой нет потому, что в default settings
записано не демонстрировать е-мэйла

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]dimpas.livejournal.com
2006-09-07 17:47 (ссылка)
хорошо. поменял, получил емайл с лжр с просьбой подтвердить адрес, подтвердил, получил подтверждение...
Форма добавления комментария тут тоже изменилась (поле для емайла изчезло), уж не знаю какими судьбами...

авось, теперь начнут комментарии на лжр по майлу ходить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]tiphareth
2006-09-07 17:57 (ссылка)
>Форма добавления комментария тут тоже изменилась (поле для
>емайла изчезло), уж не знаю какими судьбами...

А не нужно - он теперь знает, куда слать

>авось, теперь начнут комментарии на лжр по майлу ходить...

Вроде должны. Сислог говорит, что все ходит:

syslog:Sep 7 17:40:07 laylah postfix/smtp[9542]: C586F4C51F: to=<dimpas@livejournal.com>, relay=mail.livejournal.com[204.9.177.18], delay=10, status=sent (250 Ok: queued as 097457797B)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]dimpas.livejournal.com
2006-09-07 18:40 (ссылка)
да, все ок, ходят мейлы.

Форма добавления комментария тут тоже изменилась (поле для
емайла изчезло), уж не знаю какими судьбами...

А не нужно - он теперь знает, куда слать


это поле для адреса, оно соверешенно бесполезное, и вводящее, более того, в заблуждение. Может, его ликвидировать за ненадобностью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]tiphareth
2006-09-07 18:44 (ссылка)
Нет, оно полезное - поскольку позволяет людям
зарегистрировать е-мэйл. Многие очень радовались,
когда мы его сделали. А вот объяснение к
нему, видимо, непонятное. Я поправлю

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: MCCME/MERA
[info]dimpas.livejournal.com
2006-09-01 09:47 (ссылка)
кстати, как надо понимать задачу 1.5? Если не предполагать конечности S,
то фиксированного конечного {s_i} может и не быть (например, когда S сфера).
Если не предполагать фиксированности {s_i}, то это тривиальная задача.

Что имелось в виду? Конечное S?
(или не предполагать фиксированности {s_i}, но зато требовать чтоб всегда
|{s_i}| не превосходило n+1. Тогда это теорема Каратеодори или что-то такое)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: MCCME/MERA
[info]tiphareth
2006-09-07 02:19 (ссылка)
>Если не предполагать фиксированности {s_i}, то это тривиальная задача.

Тривиальная задача, конечно же. То есть определение,
тривиально равносильное исходному. Добавлена, чтобы
студенты прочли утверждение, и усвоили его
(желательно еще, чтобы запомнили).

В учебнике это было бы определение вида
"если выполнено одно из равносильных условий",
но мне хотелось свести максимум содержания
в задачи.

>Тогда это теорема Каратеодори или что-то такое

Кстати, хорошая задача, действительно. На звездочку.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)