Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет apkallatu ([info]apkallatu)
@ 2017-04-02 14:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Asobi Seksu - Thursday

the rise of gnu social
Похоже, что мишин проект про векторную гипертекстовую
распределённую сеть жж-серверов реализован. Правда в наши калиюжные
времена спинофф получился не от жж, а от твиттера. Протокол (GNU Social)
и имплементации-песочницы существовали уже давно, и RMS на них
писал заметки
на злобу дня. Game-changer случился позавчера,
когда твиттер выкатил очередное обнавление, которое немедленно
начало раздражать всех, и несколько ключевых юзеров американской
политической твиттеросферы (если быть точным, главный --- пользователь
@puellavulnerata, борец за анонимность и сотрудник Тор-а, скрывающаяся
от наездов NSA в Берлине) собрали вещички и переехали на имплентацию
GNU Social под сомнительным названием mastodon.social. Пока
попереезжали люди из кругов связаных с tech/anonimity/digital rights,
около сотни.

Технически устроено это всё в точности, как в процитированном
документе
. Есть instances, сервера, к которым приписаны юзеры. У
инстансов есть у каждой своя политика модерации, и администраторы,
которые несут ответственность за функционирование (платят за
сервер). Администрация решает все связанные вещи, например, пускать ли
рекламу, жить ли на донат или взымать плату за аккаунты, пускать ли
всех или делать междусобойчик. Инстанс вообще может быть на одного
пользователя (аналог стендэлона). Пользователи пишут сообщения (в
отличие от твиттера, до 1000 знаков, прогресс!!), которые хранятся на
инстансе. Можно "добавлять в друзья" пользователей на любом другом
инстансе, поддерживающем протокол. Инстансы предполагаются маленькими,
у них у каждого есть публичный таймлайн --- фиф. Есть ещё таймлайн
связанных инстансов --- the whole known network --- в который
всасываются посты всех инстансов, пользователей которых добавили люди
с данного инстанса. Инстансы, из политических соображений, могут
модерировать и блокировать отдельных пользователей, причём не только
своих, но и чужих. Эффект от этого тот, что их записи не будут
появляться в the whole known network, их нельзя цитировать и отвечать
на них. Читать заблокированных пользователей можно. Также
администрация может решить заблокировать целиком чей-то
инстанс. Видится это так: инстанс с SJW может блокировать инстанс с
alt-right, и ораганизовать у себя замечательный safe space, как им и
хотелось, но ничто не мешает поднять свой инстанс, где всё разрешено.
Уже есть несколько, которые основным приоритетом декларируют свободу
слова и никаких правил (правда сидит на них почему-то какой-то
двачерообразный скам, насколько я могу судить).

Mastodon.social открыто обещает цезуру за рекламу, спам, порнографию,
расизм, сексизм, ксенофобию, violent nationalism (!), holocaust denial,
conduct promoting the ideology of National Socialism (страхуются от
уголовного преследования в Германии). Несколько возгласов против прозвучало,
но вроде поток миграции идёт всё равно. Ну посмотрим, это до первого
shitstorm-а, который всё и покажет.

P.S. полчаса назад на мастодоне зарегился первый открытый педофил,
и его пока ещё не прибили.

в треде по ссылке @Gargon это администратор инстанса.



(Добавить комментарий)


[info]rednyrg721
2017-04-02 16:34 (ссылка)
у альт-райт уже свой аналог твиттера есть:

https://mic.com/articles/171268/gab-a-haven-for-white-nationalists-is-now-trying-to-reach-young-diverse-progressives

https://gab.ai/home

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2017-04-02 16:43 (ссылка)
в добрый путь

но они изначально не ставили целью участвовать в распределённой сети, просто копия твиттера с другими правилами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2017-04-02 17:13 (ссылка)
ну да, распределенная технически интереснее, конечно

я больше к тому, что им незачем перелезать в gnu social сейчас (mastodon.social: 27K users vs gab.ai: 160K users)

вообще, пока существует нелегальный контент типа цп и хейт-спича, настоящей децентрализованности сложно добиться, везде нужна какая-то модерация, в итоге получается аналог твиттера с несколькими центрами модерации

думал об этом, и такое приходило в голову: надо как-то систематизировать нелегальный контент по типам (для этого проанализировать закондательство разных стран), разные типы хранить в разных блокчейнах, а юзеры будут соглашаться, какие типы им не стремно хранить на компе (можно ещё как во фринете всё шифровать, а ключи держать на других пирах), модерировать путем голосования обычных юзеров, репутацию надо ещё прикрутить каким-то образом сюда чтобы минимизировать накрутки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2017-04-02 17:15 (ссылка)
законодательство разве препятствие? как правило блокировки вызваны непрояснёнными соображениями администрации, мотивированными какой-то смесью из "избежать bad media exposure", "не убить монетизируемость ресурса", "избежать массового исхода".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2017-04-02 17:32 (ссылка)
ну как не препятствие? полное отсутствие цензуры многих напрягает - допустим, какой-то группировке ресурс не нравится, и они желают его убить

через тор создаются аккаунты, в которые постится цп, на которое тут же стучат хостеру

противодействовать такому можно только наймом дорогостоящей команды модераторов

bad media exposure/монетизируемость и т.д. волнуют только огромные бизнесы, как твиттер тот же или вот ютуб недавно в новостях был: https://www.theguardian.com/technology/2017/mar/25/google-youtube-advertising-extremist-content-att-verizon

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2017-04-02 17:41 (ссылка)
> через тор создаются аккаунты, в которые постится цп

а, ну в этом смысле ты конечно прав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2017-04-02 17:44 (ссылка)
> хранить в разных блокчейнах, а юзеры будут соглашаться, какие типы им не стремно хранить на компе

ну всё-таки тогда надо нелегальный конетнт кому-то вылавливать и помечать. это конечно тоже проблема, но по-моему ортогональная именно политической цензуре. потому что по вопросу, что такое спам или что такое цп, админам проще достичь консенсуса с пользователями, чем по вопросу, что такое пропаганда нацизма и сексизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2017-04-02 17:59 (ссылка)
можно контент не класть в блокчейн, пока на него не посмотрит 5 юзеров, например

потом, поскольку будет блокчейн, то будет и криптовалюта, за модерирование можно платить, как за майнинг

https://en.wikipedia.org/wiki/Steemit есть из подобного, где посты в блокчейне, но насчет модерирования не разбирался, как там устроено

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2017-04-03 15:03 (ссылка)
> mastodon.social: 27K users vs gab.ai: 160K users)

прошёл день, и уже 30k

и новые инстансы появляются (с маленьким пока юзербейсом, самый большой на 400 юзеров).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2017-04-03 16:02 (ссылка)
да я и сам акк создал на посмотреть :)

никого интересного не нашёл, правда, кроме журналистки VICE https://mastodon.social/@sarahjeong

puellavulnerata не хочу фолловить, после истории с аппельбаумом неприятный осадок остался какой-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2017-04-03 17:07 (ссылка)
ну там интересны люди вокруг неё, типа @argumatronic и @jdegoes (организатор LambdaConf). и всякие художники и геймдизайнеры типа @mcc. публика специфическая, это нерды от функционального программирования и сексуальной самоидентификации глобразом, в которых стихийная тяга к свободам борется с тоталитарным левым дискурсом.

в идеальном мире надо конечно делать свой инстанс, эти цифирки на одном инстансе ни к чему хорошему не приведут, будет опять монополия, и произвол, на этот раз плюшевый и с единорогами, в соответствии с духом и буквой CoC. @Gargon вроде адекватный, но рано или поздно он не справится, и при таких заявленных принципах другие админы легко начнут блочить и банить за малейшую иронию, которая кого-нибудь "обидит".

другой вопрос --- ради чего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2017-04-03 19:54 (ссылка)
https://instances.mastodon.xyz/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2017-04-03 22:58 (ссылка)
ну всё, заебись, у них начались проблемы с latency

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2017-04-03 23:14 (ссылка)
ага, похоже, пошла вторая волна хайпа, даже thegrugq аккаунт создал )

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-04-02 17:44 (ссылка)
всей это мутотени сто лет, есть ещё diaspora и куча каких-то похожих проектов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2017-04-02 17:50 (ссылка)
это да. но сейчас на мастодон ушла либертарно-программистская тусовочка, и оно стало представлять какой-то интерес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-04-02 22:56 (ссылка)
Пеар параши, ПИНУС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zugololeron
2017-04-04 12:10 (ссылка)
Изгнан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panduro
2017-04-10 14:27 (ссылка)
О, классная реализация gnu social, спасибо
и вообще пропустил эту движуху как-то, интересно

поднять чтоли...

> P.S. полчаса назад на мастодоне зарегился первый открытый педофил
уже профиль недоступен, хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2017-04-10 15:21 (ссылка)
я ему писал некоторое время назад, он говорил, что страница не открывается. на масто.соц сейчас ад с доступностью, сервер не выдерживает. многие уходят на другие инстансы (как и должно быть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Thanks
(Анонимно)
2021-12-27 15:46 (ссылка)
Thanks for the information. She also helped me deal with this issue.

https://cafemusain.com

(Ответить) (Уровень выше)