tiphareth: верхний пост

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам

tiphareth
2016-12-06 00:13 (ссылка)

>Вот эта ваша мантра как раза из разряда богословия.

я наблюдал нереальное количество мудаков в окрестностях НМУ
(а равно и писавших мне по емэйлу), которые считал, что они чего-то
выучили, Но они были уверены, что любые два однокоренных слова в математике
значат одно и то же, и не знали ни одного определения, и на вопросы
типа "найдите все группы порядка 6" несли нереальную ахинею.

Сегодня я читал курс по весьма продвинутой математике
магистранту, который заканчивает магистратуру,
На вопрос о том, чему равна размерность пространства
билинейных кососимметричых форм на V=\R^n, он ответить
не мог. Я спросил про $V=\R^2$, он сказал, что наверное 2,
но доказать не может. Я спросил про V=\R, он думал минут
20 и так и не смог решить. И это жертва вполне ортоксального
университетского преподавания (алгебра, год теории групп, линейная
алгебра, курс теория категорий у него тоже был). Аналогичное говно
случается с самоучками не в 3/4 случаев, а в 99,9% случаев.
Поэтому совершенно неважно, какую они читают книгу, разницы
на самом деле никакой, их интересует процесс, как из букв
складываются слова, из слов предложения, в смысл они не
вникают.

Что касается Димы Павлова, с точки зрения
http://www.ams.org/mathscinet/ у него есть ровно одна
математическая работа - его собственная диссертация;
как он устроился на работу при таком анамнезе, это само
по себе загадка. При том он по свидетельству всех общих
знакомых вполне себе гениален. Уебки, которые думают
идти по его траектории - 999/1000 просто уебки, им
ничего в жизни не светит. Конечно, есть шанс, что
среди них встретится еще один Дима Павлов, но этот
гражданин, скорее всего, уже ездил на межнар по какой-то
из наук (у Павлова это было программирование), и он
разберется во всем и без моей помощи.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам

phexel
2016-12-06 00:34 (ссылка)

Хорошо, прошу прощения, что я тоже придерживался некой "мантры", только своей, отвергая вашу точку зрения. Это было неразумно. Более разумным было бы сказать, что студенты бывают разные.

Тем более было самоуверенно отвергать опыт преподавания, который у вас, в отличие от меня, есть.

Тем не менее,

>Но они были уверены, что любые два однокоренных слова в математике
>значат одно и то же, и не знали ни одного определения

Это уж совсем какая-то фантастика. То есть я вам верю, но вот сомневаюсь, что эти люди перечитали множество книг. Скорее, какой-нибудь условный "раздолбай", как-то продержавшийся в Вышке от сессии до сессии, не будет знать определений, но человек, который прочитал несколько книг по тематике? Да и не за обедом, а основательно прочитал? Сомневаюсь.

>Что касается Димы Павлова, с точки зрения
>http://www.ams.org/mathscinet/ у него есть ровно одна
>математическая работа - его собственная диссертация;

Дело не в том, что Дима какой-то величайший математик. Просто компетентный человек, выучивший множество наук. Мы же даже не обсуждаем "как сделать второго Гротендика" или хотя бы хорошего профессора какого-нибудь Стэнфорда. Речь идёт о том, что, как вы пишите, "люди не понимают, что такое доказательство".

> Уебки, которые думают
идти по его траектории

Таких нет. За пределами этого сайта о нём никто и не слышал. "Манифест" Павлова не так известен, как "программа Вербицкого".
Но если так подумать, то лучше идти по траектории Павлова, чем слушать очередной курс в Вышке по "классической алгебраической геометрии" или по "наглядной топологии". Но это я, извините, как говорится, opinions like assholes...

> скорее всего, уже ездил на межнар по какой-то
из наук

Бывают и late bloomers. Хотя я мало таких встречал. Но всё же 99,999 % это не 100 %, верно?

С другой стороны, вы тоже правы. Большинство тех, кто лезет к вам со всякими глупостями, типа вон тех "двачеров", это либо тролли, либо их "интерес" угаснет через неделю. Так что надеяться, что кто-нибудь из них выучит математику по книгам (да и не по книгам), нет смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам

tiphareth
2016-12-06 03:43 (ссылка)

>слушать очередной курс в Вышке по "классической алгебраической геометрии"

важно, думаю, не столько
слушать курс, сколько сдавать задачи, и много общаться с другими
студентами, обсуждая эти задачи, таким образом можно обрести практическое
понимание того, какие рассуждения имеют смысл, а какие не имеют

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам

bananeen
2016-12-06 04:02 (ссылка)

Миша, ну у Димы уж побольше статей. На архиве несколько https://arxiv.org/find/math/1/au:+Pavlov_D/0/1/0/all/0/1 .

Лично я поддерживаю вашу фиксацию на задачах, но учебники часто помогают упорядочить кашу в голове из отдельных доказательств. Да и не знаю, у нас тут все аспиранты сидят по своим офисам нонстоп читают статьи, задротство страшенное. На всякие семинары ходят конечно, но большитсво считает, что прочитать нормальный учебник эффективнее чем брать аналогичный курс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам tiphareth 2016-12-06 11:37 (ссылка)
	>Миша, ну у Димы уж побольше статей. неопубликованные же опубликованных, видимо, таки нет: https://scholar.google.com/citations?user=iAueITAAAAAJ&hl=en (Ответить) (Уровень выше)

Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам

tiphareth
2016-12-06 11:41 (ссылка)

>прочитать нормальный учебник эффективнее чем брать аналогичный курс

угу, для человека, который имеет базовую подготовку, само собой
но большинство выпускников западной магистратуры ее не имеют
(да и аспиранты многие тоже)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам
(Анонимно)
2017-03-31 01:47 (ссылка)

За полтора года самоучствования результат чуть менее чем нулевой, много умных и красивых слов но кпд - нуль. Важно, чтобы была группа для обсуждения, с кем можно обсуждать задачи из конца параграфа хорошего учебника написанного хорошим автором под нужды курса американского университета.
Важно потому, что в задачи хорошие авторы, как я убедился, помещают теоремы или леммы которые нет времени доказывать на лекции. Но учить что то, просто читая невозможно и тупо. Доказывать все подряд на ранних этапах так же невозможно и непродуктивно. НМУ (самые первые курсы-предметы) стал херов именно задачами, не соответствующими учебникам, либо ходишь на лекции и втыкаешь либо кердык.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам

w
2016-12-08 16:29 (ссылка)

Про группы порядка шесть все считается на пальцах. Даже без т. Силова, а также без теоремы о строении конечно-порожденных модулей над КГИ совершенно очевидно, что нет ничего, кроме S_3 и Z_6, и это легко показать простым комбинаторным перебором.

Про размерность пространства кососимметричных форм над R^n. Понятно, что n^2 размерность всех б. форм, вычитаем зануляющиеся квадраты, а от оставшегося берем половину элементов, значит ответ (n^2 - n)/2

Я не знаю, Миша, что за уебки тебе писали, но ты сгущаешь краски. В окрестностях НМУ ты их вряд ли найдешь. Ко второму курсу скилл уже очень сильно прокачивается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам wieiner_ 2016-12-08 17:29 (ссылка)
	потому-что зануляющиеся кадраті Грассман не пропускает. хотя я еще в середине первого курса )) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Добропочта 2. Снова помогаю ленивым жопам tiphareth 2016-12-08 18:05 (ссылка)
	я вообще в Брюсселе, есличо (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -